Comentários

1. Caro Salvador

   Acompanho o Mensageiro Sideral ha algum tempo e a par do seu conhecimento sobre temas tão complexos, quero lhe comprimentar pela audácia de abordar temas tão controversos.
   Quanto ao tema ora abordado, gostaria de levantar a questão : Teriam os nossos vizinhos siderais Religião?

   1. Antonio, boa pergunta, para a qual não tenho resposta. É tão difícil distinguir o que é circunstancial e o que é essencial na evolução da cognição sofisticada que não é fácil especular sobre isso. Eu poderia dar um chute, mas seria apenas isso, um chute.

2. Sou um cara mente aberta e na época que que tinha ma religião definida acheis algumas passagens na bíblia que com certeza poderia expor uma visita alienígena super interessante como um testemunho poderão pesquisar em qualquer bíblia do antigo testamento “a nave de ezequiel” super interessante ou mesmo alguma palavras citadas na mesma : Na casa de meu Pai há muitas moradas. Olha o tamanho do universo e quantas moradas poderão existir pois em relação ao espaço somos um grão de areia.

3. A Bíblia já está “vencida”, porém ainda comercializada nas prateleiras daqueles que se alimenta dela, porém um novo produto da mesma industria esta chegando a biblia extra-terrestre, um novo “alimento” e com publicidade pros temos modernos… Resumindo tudo a mesma porcaria dos donos da industria… BULLSHIT, BULLSHITTTTT….

4. Meus caros,assim como existe Deus,Jesus,A Virgem maria,seu anjo da guarda ,assim como voce tem uma mente e um corpo espiritual que sao imortais ,nosso universo que e infinito e habitado por seres que poderiamos ver a olho nu e por outra infinidade de seres que vivem em dimensoes que com nossa visao em 3d nao conseguimos ver.Quantos universos existem eu nao saberia dizer,mas e facil deduzir que ele e infinito.Basta dar a uma pessoa uma embarcacao,ou coisa do tipo que possa viajar na velocidade da luz ou maior.,e a capaciade dessa pessoa viver um milhao de anos e viajar nessa nave por esse tempo ,chegando depois de um milhao de anos num ponto que poderia ser o fim do universo,mas observano bem da para ir mais adiante,entao vamos dobrar a velicidade dessa nave e os anos de vida de pessoa.Ah! finalmente cheguei no fim do universo.Mas o que tem ai.Ah! e so um parede.Entao fura essa parede.Ja furei.E ai.Se me derem mais alguns milhoes de anos de vida eu vou continuar tentando.Bem assim essa pessoa vai em frente com quantos anos voce quizer dar a ela a mais de vida e na velocidade que voce puder imaginar.Diante do infinito nos somos menor que a menor particula descoberta pelo homem.Pense nisso.

5. Eu sou cristão, mas não sou ignorante e tolo ou de mente fechada. Seria arrogancia nossa acreditarmos que Deus criou tudo isso somente para nos. Eu acredito em vida noutros mundos, a diferença é: Como eles são?O que pensam? Como e sua cultura? Sera que existe nos mesmo conceitos e componentes ligados a espiritualidade, relacionado a alguma religiao. Uma coisa que ja deveriamos explorar (aqueles que acreditam em vida noutros mundos) e o fato de que : Eles cairam no pecado original assim como nós? E ai que começa os problemas? Somos muito atrasados ainda (fomes guerras, injustiças, miseria , doença) devido a esta condição que estamos. Seriam os nossos vizinho estarem nesta mesma condição? Acho que e por ai que deveriamos explorar. Ja que com certeza existe vida sim! Em outras partes do universo. Mas eu particularmente acredito que por um lado eles são raças não “caidas” assim como nos e nao intervem em nossa historia seguindo uma regra universal ditada pelo Criador. Por outro lado acredito que são raças em desenvolvimento, tanto mais avançados ou mais atrasados que nos, em busca de resposta a realidade e existencia de tudo. Estao engantinhando assim como nos na penumbra da escuridao eterna deste assombroso universo. Todas as raças em busca de uma resposta: Onde esta quem nos criou?

   1. Henrique, vc pode ate ser um cristao, mas entendo que vc tem a mente fechada para o que realmente importa: palavra de Deus! Como um Pai amoroso e Sabio, vc nao acha que se houvesse mais ded nossos irmaos espalhados por esse imenso Universo, Ele nao nos teria ao menos dado uma pista na sua CARTA AOS HUMANOS, A BIBLIA? Ou vc nao acredita na Biblia como a Palavra Inspirada de Deus???
      Se vc quiser, eu tnho PROVAS irrefutaveis de que a unica vida extraterrestre que existe e a vida do Filho Unigenito de Deus, Jesus Cristo, seus anjos fieis e os que se rebelaram no Eden, Satanas e seus demonios. Ou vc, como cristao, tambem nao acredita nisso tambem???

      1. Você tem provas irrefutáveis de Jesus? Pensei que a religião fosse baseada em fé…

6. Olá Salvador vc tem algum conhecimento sobre o Astrônomo Camille Flammarion, que viveu entre o séc.19 e séc.20 e era Espírita e desenvolveu a temática Pluralidade dos Mundos Habitados? Abraços

   1. Conheço o Flammarion em segunda mão — nunca li nada dele.

7. De acordo com a biblia evangélica,”DEUS criou a terra,logo ele não é da terra.Seria um extra terrestre.

   1. Quantos comentários estúpidos. Gente que não conhece nada e vomita ignorância.

      1. … Parece que vosso comentário enquadra-se bem dentro desta definição.

   2. Deus só criou a Terra?

8. O conceito de vida fora da Terra é defendido pelas escrituras, porém, estas vidas não se contaminaram como os terráqueos e por esta razão não entram em contato com os terráqueos. Em minha opinião se acharem vida em outro planeta é o golpe final na religião, pois não pode haver contato entre os terráqueos e outra civilização criada pelo Deus judaico-cristão. É obvio que os fanáticos dirão que os alienígenas serão o mal disfarçado e blá, blá, blá.

   1. Temos que ficar atentos para os governos mundiais não se aproveitarem do medo do fanatismo do povo e inventar que eles estão querendo nos atacar!!

      Se quisessem nos atacar, ou conquistar, não teriam esperado desenvolvermos nossos maiores arsenais militares da História Humana.

      Muitos ufólogos afirmam que é essa a intenção.

      Tem até o projeto Bluebeam, dizem.

9. A propósito do assunto, estou concluíndo a leitura do seu livro Extraterrestres e fiquei estupefato com a abordagem sobre a evolução das máquinas e os possíveis estágios evolutivos da chamada inteligência artificial e me convenci de que a ideologia materialista em torno do desconstrução do homo sapiens está disseminada em boa parte da chamada ciência moderna, então estes físicos e pesquisadores da IA acreditam mesmo que a máquina mais poderosa, conhecida do universo, o cérebro humano vai permitir que seres criados por ele mesmo tenham a primazia de controlar tudo e destruir o próprio ser humano, transformado a natureza da realidade num mero jogo de eventos randômicos, qual jogos virtuais, sem qualquer presença da sensibilidade, da subjetividade, das emoções, do mistério ontológico do próprio devir humano.
   Realmente o esforço intelectual para projetar o “fim da odisseia humana na terra” como diz aquela famosa música dos anos 1980 é de dar náusea, isso me parece espetáculo de ficção científica de qualidade inferior, mas não, é de fato o resultado de uma visão de mundo, para além da ciência fundamental, é filosofia materialista na sua mais pura manifestação, tem conexões com o discurso do acaso, do randômico, vai da abiogênese, passando pelos “eventos-catástrofe” até o grand finale onde o próprio ser evoluído e inteligente – veja que estúpido, que néscio, que otário – usará seu magnífico e misterioso cérebro, sua mente ainda não totalmente decifrada para criar máquinas alienígenas que destruirão a criatura e dominarão a história, seremos, então, num futuro distante, apenas uma espécie de neandertais do passado pré-histórico da era da tecnologia, destruídos pelos computadores inteligentes.
   O enredo não tem nada de criativo mesmo, sequer permite um final feliz como em Blade Runner, se bem que, esquecido que sou, num mundo randômico, violento, materialista e onde o DNA é arbitrário, não cabe banalidades como o amor e o romantismo criados pelo cérebro transitório e limitado do “homem humano” no dizer de Guimarães Rosa.

   1. Caraca! Que discurso. Você é colunista em algum jornal ou revista? Parabéns!

10. Olá Salvador. Muito bom seu artigo, levantando muitos pontos a serem pensados.

    Sobre a sua frase “[…] Se houver vida como a que temos por aqui em algum lugar aí fora, obteremos sinais claros de sua existência […]”, creio que isso não é tão matemático assim e que essa colocação daria uma boa conversa.

    Abraço.

    1. Roni, fique à vontade para expor o que você acha controverso na afirmação. Abraço.

    2. Vou adorar ouvir o Roni sobre o assunto. Creio que seja algo no sentido de, ao se lidar com uma civilização superior à nossa, talvez ela não queira ou sequer possa interagir conosco no nosso nível. Mais ou menos como querermos debater política com formigas…

11. Boa tarde, Salvador!

    Gosto muito de astronomia…das descobertas cientificas, mas continuo acreditando também na religião, para ser mais exato adventista e todos nós acreditamos em vida em outros cantos do universo até com embasamento bíblico para isso! Não acreditar que um universo tão vasto não seja habitado é viver dentro de uma redoma de crendices. Mas fazer o que? Cada um acredita no que lhe é mais conveniente. Acho que ciência e religião podem conviver sem ataques mútuos… Cada um na sua área de atuação é claro! Mas a vida como conhecemos ou algo próximo a isso é muito longe devido aos anos luz que nos separam de exoplantas…então só nos resta especular! Um abraço!

12. Sou ateia e sei que a vida permeia em todo cosmo. Não aceito porem um gestor. Criador é a criatura e tudo está contido num bloco só. As leis da natureza são indiferentes apenas seguem a construção, desconstrução e transformação da matéria. Esta, tem muitas faces.Uma questão de percepção.

13. O ser humano é um ser que tende a aceitar aquilo que mais se adapta ao seu modo de vida e esperança de algo melhor, mas tem a vantagem de ser adaptável. Não crer em extraterrestres que venham a ameaçar seu status quo ou que acabem com suas esperanças de uma vida melhor que só poderia mudar a partir de algum fator sobrenatural, é mais do que normal em nossa civilização. Todas as mudanças radicais de pensamento não aconteceram de uma hora para outra, foram sendo assimiladas com o tempo. A aceitação de que a Terra não é o centro do universo não aconteceu repentinamente, então acredito que isso vai gerar medo inicial pela mudança em enveredar por um caminho desconhecido. O que acontecerá conosco já que não somos a criação máxima de Deus? Do medo vem a defesa natural de nossa existência, a animosidade de alguns, olhar aquilo como uma potencial ameaça não só a nossa vida, a nossa organização social, e claro, alguns interesses pessoais poderão ser colocados em xeque. Mas acho que isso se acomoda com o tempo. Você verá, Salvador, que o ser humano sempre tende a se acomodar com o próximo patamar. Então, eu acredito que todos se ajustarão nessa nova realidade, até mesmo as religiões, já que suas fontes são de significado abstrato, metafórico, podendo sofrer várias interpretações. Tudo se ajustará, a economia, a vida social, a política e até os militares. Muita discussão virá, mas acho que não haverá crise apocalíptica em nossa sociedade, algo que faça a economia virar um caos. Mesmo uma chegada repentina de naves espaciais, se não fossem hostis, também seria assimilado com o tempo. Distrito 9 é uma crítica política mas se enquadra bem nessa situação. Depois de um tempo, seria algo normal para a sociedade. Minha opinião.

    1. Muito bem colocado, Ralph!

14. Como diria nosso amigo EU
    – off-topic:
    Salvador… olha que idéia linda para comemorar o aniversário do CERN! o”som” do boson de higgs transformado em musica!

    http://gizmodo.uol.com.br/musica-boson-higgs/

    (não tenho a pratica do nosso amigo EU em colar links, mas de qualquer forma é só dar um pulo no gizmodo, vale a pena…)

    1. Ótima dica! Ouvi e adorei!!

15. Existem muitas teorias e fertilidade na imaginação humana, onde nada se prova realmente e pessoas abraçam qualquer viagem vã. Parece ser mais fácil acreditar nessas alienações do que buscar a Deus através da sua palavra para recebermos dele o que realmente nos será importante durante nossa curta caminhada nesse mundo.

16. Caro Salva; do jeito em qua as coisas estão, com cada vez mais pessoas e classes abrindo mais a mente para com as probabilidades do Universo. A pior das respostas seria a DECEPÇÃO de não encontramos mais nada numa Terra2. Não vamos encontrar homenzinhos verdes, tampouco humanoides com Qi 110 estendendo tapete de led vermelho em nossa chegada. Em vez de Super Terras encontraremos Super Martes agonizantes por seu fim.

17. só para lembrar espiritismo não e uma religião…e sim uma doutrina. e seria bem melhor que resolvêssemos os problemas aqui da terra que são muitos e depois poderemos sair e da uma volta no espaço, caso tenhamos tempo, só mais uma coisa: o planeta não corre perigo e sim a raça humana

18. Mas se os ETs forem descobertos, será que deverão pagar o dízimo também? Terão que aceitar Jesus para serem salvos?

19. Muito estranho essa pesquisa, uma vez que é doutrina oficial do mormonismo a existência de vida em outros planetas. Teria que ver o que as religiões tem como doutrina oficial, e não apenas o que seus adeptos acreditam. Muita gente vai na igreja e nem sabe as crenças e doutrina da própria igreja.

20. li eram os deuses astronautas com vinte e poucos anos…fiquei confuso….eainda estou ate hoje…se nao quiser ficar em duvidas nao leia

21. Ao que parece, o princípio da verificação, tal como descrito pelos positivistas lógicos, pode ajudar neste conflito de idéias. Em linhas muito gerais, segundo o principio da verificação, uma frase terá sentido, do ponto de vista lógico, se ela puder ser provada analítica ou empiricamente. Uma proposição analítica será verdadeira ou falsa verificando-se apenas o sentido das palavras que a compõem. Por exemplo: a proposição “um triângulo tem dois lados” é falsa, tendo em vista a definição de triângulo como sendo “um objeto formado por três lados”.
    Uma proposição empírica será verdadeira se, por meio da experiência, for possível designar um estado de coisas existente; do contrário, será falsa. Por exemplo: a proposição “a neve é branca” é verdadeira, posto que concorda, ou corresponde, com a realidade. A proposição empírica pode, também, envolver estados de coisas que a experiência ainda não foi capaz de designar, mas que, a princípio, pode ser verificada, não recaindo sobre ela o que Moritz Schlick chama de “impossibilidade essencial de verificação”. Assim, a proposição “o Universo possui 2 planetas com vida” possui sentido (lógico), haja vista que, ainda que não se saiba se ela é verdadeira ou falsa, sobre ela impende uma impossibilidade técnica de verificação empírica. E o sentido permaneceria ainda que nunca se conseguisse provar a existência de vida em um segundo planeta.
    Mas, e quanto à proposição “Deus existe”? “Deus” é um conceito metafísico, inatingível pela experiência (física), e que, por pertencer ao reino do transcendental, não permite demonstrar qual é o estado de coisas em que ele pode ser verificado. A proposição pode ser provada analiticamente? Não. Pode ser provada empiricamente? Não. Assim, “Deus existe” é uma proposição sem sentido (lógico) – repito, tendo como pano de fundo o princípio da verificação.
    De volta à questão principal. Concordo que “belief” e “crença” podem ser tomados como “aceitar algo como verdadeiro, ainda que sem prova”, como, se não compreendi de forma equivocada, foi o caso. Penso, todavia, que as proposições “Deus existe” e “Vida extraterrestre existe” são diferentes, e não apenas em razão dos substantivos envolvidos: mesmo que se possa “crer” (significando “dar crédito”, “ter como verdadeiro”) em ambas,“Deus existe” não é passível de comprovação empírica; “Vida extraterrestre existe”, sim. A primeira proposição, portanto, não possui sentido (meaningless statement), vale dizer, não pode ser dita verdadeira ou falsa, ao passo que a segunda possui sentido (meaningful statement).
    Se “Do you believe in extraterrestrial life?” difere, ao nível de verificabilidade, de“Do you believe in God?”, não se vislumbra qualquer contrariedade na aceitação de ambas lado a lado.
    Há, porém, uma ressalva. Tomando por empréstimo a expressão usada pelo autor, “no limite”, tanto a proposição “Deus existe”, como a proposição “Deus não existe”, são desprovidas de sentido. Para A. J. Ayer, ambas as proposições descambariam para o metafísico, porquanto não constituem hipóteses verificáveis.
    Se assim for, não seria demais dizer que teístas e ateístas estão do mesmo lado – ao menos, no sentido de defenderem proposições desprovidas de sentido. E, no fim das contas, pouco importaria a filiação de cada um para a qualidade ou a razoabilidade da opinião: ficaríamos apenas com o dado, puro e simples, de cada um acerca da crença – do ter como verdadeira – a existência de vida extraterrestre.

22. “Entre os diversos grupos cristãos dissidentes, os que têm mais problemas para encarar a hipótese de vida extraterrestre são os evangélicos e fundamentalistas, que se escoram em leituras mais literais do texto bíblico. “A maioria dos líderes cristãos evangélicos e fundamentalistas argumenta forçosamente que a Bíblia deixa claro que vida extraterrestre não existe.”

    Esse pesquisador precisa estudar um pouco mais, porque eu como evangélico acredito sim em extraterrestres, inclusive pelo fato de que a Bíblia deixa claro que eles existem, exatamente o contrário do que o texto fala. Agora claro que não acredito em homenzinhos verdes de olhos enormes como esses das figuras que aparecem na matéria.

    1. Ozeias, ele se pautou pelo discurso das lideranças evangélicas. Mas, claro, há evangélicos que acreditam em vida extraterrestre.

23. Carl Sagan, no seu “O Mundo Assombrado pelo Demônio” já dizia: a população em geral não entende NADA de ciência ou do método científico, mas gosta de pinçar um ou outro fato científico para corroborar a própria fé (religiosa ou não).
    Os comentários feitos aqui já indicam isto: botou a palavra “religião” em qualquer discussão e vem uma cachoeira de bobagens de conteúdo religioso e/ou supersticioso.
    Se uma evidência concreta de vida alienígena fosse descoberta HOJE, iria começar uma corrida entre os defensores das mais variadas religiões ou crenças para provar que as suas doutrinas já previam a existência de via extraterrestre e que a PRÓPRIA religião é a correta.
    Não sou ateu; sou católico, mas não posso concordar com tolices supersticiosas ou fanatismo religioso nem mesmo dos católicos.

24. Prezado Salvador Nogueira, sempre leio o seu blog e o acho muito bom. Parabéns. Mas, desta vez resolvi comentar. Eu sou católico praticante e professor de Física no ensino médio, tenho 56 anos. No meu modo de pensar sobre esse assunto me vem a mente os “ETs” como seres sem o nosso desenvolvimento intelectual e tecnológico, como os homens pré-históricos. Quando entrarmos em contato com algum, devemos respeitá-los como criaturas de DEUS, utilizar as experiências desumanas que foram praticadas na época dos descobrimentos e posteriores pra não repeti-las novamente. DEUS É O CRIADOR DO UNIVERSO, com o Big-bang, ou sem ele.

    1. SERES EXTRATERRESTRES QUE, POR VENTURA VENHAM PASSEAR EM NOSSA TERRINHA, CERTAMENTE NÃO SERÃO “DAS CAVERNAS”. É NECESSÁRIO MUITA, MAS MUITA TECNOLOGIA PARA FAZER A VIAGEM.

       1. Todos os dias se faz caminhadas e viagens nesse planeta e estão mais próximos do que se imagina. As bases para isso foram construídas num passado remoto, observeis.
          Animal BH.

25. EM NEM UM VERSÍCULO BÍBLICO ESTA ESCRITO QUE SÓ A VIDA NA TERRA , É MUITA ESTUPIDES SIMPLESMENTE NÃO CONSIDERAR POSSÍVEL .
    VIDA INTELIGENTE EM OUTROS MUNDOS EM MINHA OPINIÃO ESSA DISCUSSÃO EM NADA ATINGE QUALQUER CRENÇA RELIGIOSA , E ESTA CLARO QUE EM MUITOS TEXTOS RELIGIOSOS , QUE DEUS NÃO REVELOU TUDO E TODA A VERDADE .

26. Off-topic, mas muuuito interessante: http://sao-paulo.estadao.com.br/noticias/geral,a-derradeira-invencao-do-cerebro-humano-imp-,1570634

27. Não sei exatamente qual foi o matemático, e eu não conferi os resultados, mas se nós conseguirmos viajar 10/20/30 anos até uma estrela próxima e colonizá-la, e de lá, lançar uma nova espaçonave um século depois, para andar outros tantos anos luz, em menos de um milhão de anos colonizaríamos toda a via láctea. Ou seja: a primeira civilização que aparecesse teria condições de colonizar toda a galáxia… Se a terra não foi colonizada por ninguém, será que isto não significa que nós somos os primeiros (ou seremos os primeiros…). Note que estamos falando de um universo com cerca de 12(?) bilhões de anos, sendo que nosso sol tem 6 bilhoes. Ou seja: teve muito tempo para alguma outra civilização se formar e dominar a galaxia.

    Você já ouviu falar desta teoria? Como os cientistas que acreditam em vida inteligente em outros planetas lidam com estas contas?

    1. de uma olhada aqui:
       http://gizmodo.uol.com.br/paradoxo-fermi/

28. Não vejo muitos muita dificuldade em aceitar a existência de ET´s, aliás não está longe desta comprovação. A bíblia cristã fala em anjos, arcanjos e querubins, estes com certeza não são terráqueos. Na relação ET´s x religiões, um não descaracteriza o outro, acredito que até reforça e serve também para nos tornar mais humildes e menos arrogantes de achar que somos únicos e especiais.

29. Quero parabenizar e concordar com o Comentário acima, feito pelo Cláudio Lúcio.
    Também acredito no Deus de Baruch Spinoza ( Filósofo Holandês ): Deus para mim é a força da Natureza Universal e nunca estaria preocupado com os passos de seres humanos tão medíocres, que afinal também estamos em total transformação, assim como tudo no Universo; é um absurdo achar que existe um “Projetista Infalível” preocupado com as “picuinhas” dos seres humanos.
    Lembro que as grandes cabeças humanas, assim como Albert Einstein, acreditavam e seguia a linha de pensamento de Baruch Spinoza.
    Aparecido Campos.

30. Com relação à menção de que os ateus acreditam em vida extraterrena mas não acreditam em deus, embora não tenham visto nenhum deles. existe algo chamado probabilidade científica, ou seja, a probabilidade de algum fenômeno acontecer em dado momento e lugar, havendo as condições necessárias. Para haver vida como a nossa, há uma probabilidade muito grande de sóis como o nosso terem sistemas planetários semelhantes. Ou seja, a crença de que podem haver extraterrestres é porque existe a probabilidade de planetas terem semelhantes ou as mesmas condições que o nosso. Pense da seguinte maneira, voce faz uma fogueira com madeira seca no brasil, você não precisa estar na russia ou no japão para ver e dizer, com uma grande certeza, que se pegar madeira seca nesses lugares poderá fazer fogo. Já se disserem que pode fazer fogo na lua, com o conhecimento cientifico que se tem, se sabe que lá não há oxigenio, logo voce vai dizer, embora não esteja na lua para ver, que lá é impossivel fazer fogo da maneira tradicional.

31. O problema nisto é não só a questão de não ser possível provar, é de não haver evidência nenhuma de existência de um ou outro. Até o momento não há evidência de seres extraterrestres, porém há evidências de condições necessárias a vida em outros mundos. Possibilidade ao menos.
    Já na religião não há a possibilidade, evidências, ou você crê em deus ou não é um religioso. Essa adaptação da religião soa como desespero, puro desespero em face à ciência atual.

32. Nao interessa o que seja ou prove o quanto eles estao errados ou provados ao contrario, religiao sempre vai inventar uma resposta cretina para justificar seus enganos e irracionalidades e a maioria para variar sempre irao acreditar e dar suporte a tal estupides.

33. Eu fico olhando estes comentários e penso.
    Será que estas pessoas que comentam nunca pararam pra analisar na visão de vida em outros mundos, que nós é que seriamos o ET! Caramba pare e pensem um pouco. Outra coisa nós ainda temos uma dificuldade em locomoção espacial. Como seriam também na época das caravelas que se pensavam que só existia a Europa. Em termos espaciais estamos na época das navegações, com espaçonaves muito precárias para transpor grandes distâncias. Falei!!!

34. Salvador,

    Estes dias eu encontrei um canal no Youtube onde um cara lá na Austrália grava com uma câmera e um equipamento de visão noturna uma série de avistamentos.

    Muitos são satélites e até mesmo a ISS (ele mesmo afirma), porém muitos outros são realmente intrigantes.

    Não sei se você conhece o canal, mas vale a pena e, se puder, gostaria de uma opinião sua a respeito.

    O link é: https://www.youtube.com/channel/UCAnp9kbTZgHc9lcQKlMXrsg

    Um abraço,

    Fábio

35. Crer ou não crer será irrelevante, o mesmo acontece com quem não acredita em nanotecnologia aplicada; esta presente em nossas vidas querendo ou não.O desenvolvimento e alinhamento mental e físico. Acredito que isso já esta sendo realizado entre vários governos e religiões. Esperamos um nivelamento em nosso quadrante espaço para prosseguirmos em nosso caminho de gerarmos “primos” intergaláticos. E.T.s já somos! Apenas não sabemos!.

36. Se nós existimos porque eles tbm não existem ?

37. Em seu livro “Reflexões sobre uma Mitopoética”, Carlos Reis defende o conceito (embasado por estudos que ele descreve no livro) de que a crença em vida alienígena nada mais é do que a remodelagem da mitologia humana para um patamar cientificamente plausível. Uma vez que a sociedade secularizou-se e passou de um modelo místico/sobrenatural para um modelo científico, toda a mitologia (que tem por fim atender a necessidades psicológicas naturais do ser humano) evoluiu neste sentido. O ser humano hoje tende a acreditar mais na possibilidade de criação humana mediante alienígenas ancestrais do que na possibilidade de um Deus criador. Defendo parcialmente essa hipótese, com ressalvas.

38. Citar Tiririca é o fim!
    Toda vez que ouço a frase mencionada ao final do texto lembro da estupidez do ponto comum. E sempre que ouvi esta frase, efetivamente ficou pior.
    A tola bravata já está canonizada no rol das “Famosas últimas palavras”.
    Entendo o ponto do cronista, mas encerrar assunto tão importante com a citação de um tolo orgulhoso de sua estupidez é imperdoável.

39. Eu, sendo evangélico e estudante da Bíblia, creio que ela em nenhum lugar prova que alienígenas não existem. Além disso, o homem nunca vai ter tecnologia suficiente para explorar outros sistemas que não seja o nosso. É muito improvável que num universo tão gigantesco, só existamos nós. =]

    1. Só mesmo um ‘estudante’ da bíblia para pressupor que o avanço no estudo das ciências um dia não nos permitirá alcançar tecnologia que nos leve a outros sistemas solares, ou até galáxias, como fazem várias espécies cósmicas que nos visitam há milênios.

       1. Acrescento ainda que: no dicionário da Ciência não existe a palavra “impossível”. É tudo uma questão de………T…E…M…P…O…….

40. Salvador, uma coisa é ter fé, ACREDITAR cegamente, não procurar respostas, orar por essa crença, brigar por essa crença, viver por essa crença….

    Outra é simplesmente acreditar, achar, “chutar”, dar chance a uma possibilidade, mas sem se importar muito, no máximo pesquisar ou sonhar em alguns momentos.

    Religiosos:

    Foi provado que deus não existe!

    Pessoa1 – Mentira, ele existe e está nos nossos corações.

    Pessoa2 – Mentira. Queime no inferno.

    Ateus (que acreditam em vida extraterrestre):

    Foi provado que ET’s não existem!

    Pessoa1 – Que pena.

    Pessoa2 – Foda-se

    É bem diferente mesmo. Não da nem pra comparar. Pena que você comparou e classificou como igual. Não entendi.

    1. Cassio, parece ser diferente, mas não é. Note que é impossível provar a inexistência de Deus, assim como é impossível provar a inexistência de extraterrestres, de forma que a sua situação hipotética para distinguir as duas situações é que é falaciosa, porque parte de uma premissa falsa.
       Tendo dito isso, concordo com você que os ateus teriam menos apego à crença em vida extraterrestre do que os religiosos à crença em Deus. Mas não é o grau de apego que define se é crença ou não. Note que há muitos casos de pessoas que acreditam em Deus e, por algum fato da vida, também acabam se desapegando dessa crença em particular.

       1. Lógico que é impossível provar a inexistência de deus, assim como papai noel, coelho da páscoa e qualquer coisa que sair da mente humana.

          Mas se estamos falando de provas, imagino que seja em um âmbito cientifico. Nesse caso, deus não pode ser provado falso porque ele não é falseável. Ou seja, não há qualquer relevância em sua existência a ponto de existir um teste que prove o contrário, criando assim uma hipótese de sua existência.

          Já a existência de ETs não só é falseável como explicaria, por exemplo, o surgimento da vida nesse planeta. Uma das teorias mais estudadas dessa origem tem relação com a possibilidade de certos microorganismos de viajar pelo espaço dentro de asteróides e permanecerem “vivos”.

          Além, é claro, de ao analisar a simples probabilidade de existir uma “Terra 2.0”. Tanto existe essa probabilidade como estamos aqui.

          []s

       2. Salvador, você inverteu ( Note que é impossível provar a inexistência de Deus, assim como é impossível provar a inexistência de extraterrestres).

          O correto é a prova da existência de algo e não da inexistência.

          Tomando como partida, se tem uma probabilidade maior sobre a existência de ets hoje devido as conquistas e descobertas, e por isso os ateus tem uma proporção maior, pois os fatores necessários para a vida como conhecemos estão sendo achadas fora da Terra.

          1. Jalal, sim, concordo. Mas até agora não há provas da existência de ETs, tanto quanto de Deus.

             1. Salvador,
                O raciocínio do Jalal está correto. Não é possível provar a “inexistência”, pois para tal teríamos que vasculhar o universo inteiro. E essa tarefa não é factível sob as leis atuais da física.

             2. Exato! Eu concordo que é impossível provar a inexistência de qualquer coisa. Por isso também digo que dizer que Deus não existe é uma questão de fé.

       3. O problema e quando dizem que não temos evidências para vida alienígena.
          nós somos a evidência.

          temos evidências, quer dizer provas, para existência da vida, tanto inteligente quanto nem tanto neste planeta, portanto achar que possa existir vida em outros planetas parece ser viável, e uma probabilidade valida mesmo que pequena.

          agora não temos prova que digam que essa vida seja inteligente o suficiente para se comunicar, nos encontrar, e mesmo vir ate aqui, a probabilidade é muito menor, devido a extremas distancias.

          mas quanto a divindades, não temos prova de nenhuma, zero.

          para quem entende de matemática, temos a proporção de 1 / quadrilhões de planetas (ou quanto quer que sejam) como proporção de existência de vida, que e pouco mais muito acima do 0 de provas da existência de divindades.

       4. Eu sou um cristão de muito fé, porém meu suporte de fè, é o criador, e quem será esse criador? O criador, é nada mais que a NATUREZA, natureza que criou o ar que respiramos, a agua que mata nossa sede, os alimentos que matam nossa fome, tudo isso para humanos, vegetais, insetos, emfim, tudo que tem vida.
          Então eu daria a essa energia poderosa que não tem absolutamente nem uma falha, até os humanos, não interferirem. O meu Deus, é essa energia, e não o Deus que os homens descrevem religiosamente. Essa energia é o Deus do universo, com milhões de planetas. Porém é subestimar essa grandeza, pensar que só existe vida no planeta.
          terra.

       5. Caro Salvador,

          Eu entendo que a questão não é provar a inexistência de Deus, e sim provar a sua existência, algo que até hoje não aconteceu.
          Já o alienígena é algo palpável, completamente dentro de uma lógica científica e estatisticamente correta.

       6. Está cheio de ateus que não crêem em vida extraterrestre. Eu ainda não entendo a sua comparação, Salvador.

          Sou ateu e creio, conforme as evidências atuais, que PODE haver vida extraterrestre. E uma coisa não tem nada a ver com a outra. Crer no sobrenatural/vida após a morte e não-crer no sobrenatural/vida após a morte nada tem a ver com extraterrestres.

          1. Sim, há ateus que não acreditam em vida extraterrestre. E parece-me que essa é a postura mais coerente. Existe uma diferença entre acreditar na possibilidade e acreditar em vida extraterrestre propriamente dita. A única coisa que quis apontar é que seres humanos tendem naturalmente a acreditar em coisas não provadas, ainda que não em Deus ou deuses. Mas nada de errado, Radoico. Super-respeito o ateísmo e acho uma posição perfeitamente razoável. 😉

             1. Agora te compreendi, Salvador, e concordo 100%. Valeu a conversa! E, por favor, continue nos trazendo essas maravilhosas notícias, esclarecimentos e discussões! 🙂

             2. Eu que agradeço pelas discussões sempre interessantes!

    2. Essa opinião é de religiosidade fundamentalista, como o comportamento de islâmicos radicais que matam em nome de seu Deus, ou outras religiões. Teoricamente, Deus nunca falou nada para ninguém, porém está errado quando se diz: “Essa é a palavra de Deus” Jesus sim, falou, porquê ele era um homem como outro qualquer.

41. Eu acredito, não somente em vida lá fora, mas que somos originários de um mundo anterior.

    A vida no universo, são fases:

    Temos nossas origens de nossos anscestrais aliênígenas, (Gênesis).

    Durante o periodo de integração com o planeta, aprendemos durante muito tempo com estes nossos precursores até aprendermos a andar sozinhos.

    Com o tempo e as eras vindouras aprendemos com o universo que um dia deveremos procurar um novo mundo e voltar a criar á vida nesse novo lar, voltando tudo com era antes.

    Há evolução também em nossas transições, pois com o tempo e com a experiência aprendemos que a vida é um ciclo de evolução, não somente biológica mas também iluminada! (espírito).

    1. Taí um pensamento evoluído, também acho que é assim.

42. É, realmente, para muitos religiosos, especialmente das religiões abraâmicas, a coisa será difícil de engolir caso encontremos seres inteligentes, especialmente se não forem simiescos como nós (ou sequer baseados em carbono).

    De todo modo, considerando a especulação meramente abstrata de que a emergência da vida e da civilização talvez atendam a estruturas lógicas mais ou menos idênticas, o que encontraremos deverá ter um impacto parecido com a descoberta oficial do Novo Mundo há cerca de 5 séculos atrás.

    Obviamente, se estivermos lidando com seres de tecnologia e desenvolvimento superiores a nós, de repente até mesmo já presentes por aqui, talvez enfrentemos uma ditadura ET, que pode até nos ajudar…

    Enfim, torço para que isso ocorra logo e os defensores da infalibilidade bíblica tenham que correr pra rever suas fantasias soteriológicas.

    Salvador, parabéns pelo excelente blog e pelo maravilhoso livro! Além do conteúdo, adorei a capa!! Você é mesmo o Carl Sagan brasileiro!!!

    1. “Enfim, torço para que isso ocorra logo e os defensores da infalibilidade bíblica tenham que correr pra rever suas fantasias soteriológicas.”
       Com essa declaração Rafael Roldan expôs o motivo de 55% dos ateus acreditarem na existência de extraterrestres, apesar de não haver evidências. Acontece que, ao contrário do que se pensa, os ateus não o são por conta de sua lógica ou apego ao método científico, mas sim por sua rejeição ao Deus das “religiões abraâmicas”, mais especificamente do cristianismo. Por rejeitarem a ideia de ter de prestar contas a Deus, estão ávidos para aceitar qualquer teoria, ou suposição que possa desacreditar a infalibilidade da bíblia. No fim das contas, o fundamento do ateísmo é religioso: um esforço para encontrar a prova de que Deus não existe e assim acalmar sua consciência.

       1. Vilmar, bem ao contrário. A minha consciência já está calma nesse sentido. Estaria perdido se eu fosse depender de um livro para acreditar em Deus. Qual livro está certo? A Torah, o Novo Testamento (católico ou protestante?) ou o Alcorão? A validade histórica de todos eles é inquestionavelmente nula, ao mesmo tempo em que a história comprova a manipulação extensa que sofreram, para não falarmos na multiplicidade de interpretações, ao gosto de cada freguês. Portanto, a busca pela vida extraterrestre, movida, sim, por um ânimo talvez irracional, é a de apenas tentarmos compreender mais de nós mesmos. Se alguém deveria prestar contas seria algum deus, caso existisse. Especialmente aquele que é dito onipotente (e, por isso, poderia acabar com o mal) e onisciente (já previu todos os defeitos de seu próprio projeto). Por que acha que sua fé cristã é melhor do que a de um viking crente em Odin ou de um hindu crente em Krishna? Para você, temos livre arbítrio, porque é assim que te ensinaram a justificar o mal. Se teu deus é onisciente, por que seu projeto precisou de constantes ajustes contraditórios entre si, espalhados tão heterogeneamente assim ao redor do globo e ao longo do tempo, a ponto de não existir conciliação mesmo entre as tão próximas religiões abraâmicas? Para mim, isso é prova de que não há nenhum deus onipotente e onisciente. Pode até haver um demiurgo ultraterrestre que, como os budistas diriam, está tão sujeito quanto nós às regras do universo. Aliás, por que me julgar ateu quando eu sou budista? Sabia que os budistas não crêem num deus criador do universo?? Bom, teu discurso já demonstra uma irracionalidade acima da média, que não parece abrir brecha para questionamento, além de demonstrar completa falta de conhecimento quanto ás religiões disponíveis….

43. È claro que os mais céticos são os cientistas, que não vêem as evidências existentes.

    Pois especulam a ciência oficial, onde meia dúzia decidiram que não existem discos voadores ou similares.

    Mas voltando ao assunto religioso, as grandes mentiras da humanidade seriam então derrubadas!

    Não adiantariam em nada querer se adequarem ao novo conceito de vida lá fora.

    Isto tudo se assemelha em tudo na época dos descobrimentos! Ondes os nativos eram pagãos que tinham que ser salvos! Salvos de que? Salvo dos pervetidos e fanáticos religiosos que invadiam as terras de pessoas livres e puras de todas impurezas e sórdidos idealismos puritanos?
    Como sempre as religiões significam guerras, discriminações e carnificinas.

    O homem precisa aprender que, o que o mantém neste planeta é respeito pelos recursos naturais, o respeito pela natureza e a tolerância pelas diferentes culturas e raças.

    Não existe o bem e o mal, mas sim a sabedoria e a ignorância.

    Pensar em um Deus que criou somente o homem, é pensar na pobreza do próprio homem!

    Temos que pensar na imensidão do universo em sua grandeza e nas diferentes diversidades de vida que podem existir, isto sim é como pensar em um Deus verdadeiro e imanente!

    1. SE O UNIVERSO FOI FORMADO A PARTIR DE UM ÚNICO PONTO , PORQUE SÓ A TERRA TERIA TODOS OS ELEMENTOS PARA A FORMAÇÃO DA VIDA ? NÃO SOU ESTUDIOSO DE NADA TUDO QUE FAÇO É OBSERVAR E TIRAR MINHAS CONCLUSÕES , CEGO NÃO É QUEM NÃO ENXERGA MAS SIM QUEM NÃO QUER VER . GOSTEI DO TEU COMENTARIO CLAUDIO LUCIO. NA MINHA OPINIÃO , DEUS NÃO CRIOU O HOMEM MAS O HOMEM CRIOU DEUS.

44. Olá, Salvador!

    Muito bom o seu texto! Mas acho que faltou mencionar uma coisa: a parcialidade. Eu acredito que haja a probabilidade de ter vida em uma unidade de volume do espaço e, como o espaço é provavelmente finito, existe a probabilidade finita (menor do que 1) de que exista vida fora da Terra. Veja bem, não disse que acredito que há vida fora da Terra, mas que há a probabilidade de ela existir. Isso não é uma crença, é pura lógica, baseada em princípios cosmológicos como o espaço de Asimov e outros. PROBABILIDADE e ESTATÍSTICA. Muito importantes, pois adicionam a parcialidade à ausência de um número suficiente de fatos.

    Um abraço!
    Luiz

45. para aonde foram? de onde vieram? que pistas deixaram? irão retornar?

46. Salvador,

    Postei neste assunto por ser o mais recente.

    Desculpe-me!

47. Salvador, quebra essa.

    Sendo a origem do Big Bang um próton que como reza a mecânica quântica “pode ter surgido de repente” e gerado uma grande liberação de energia.

    Para que partículas subatômicas (quarks, elétrons e neutrinos) colidissem, deve ter ocorrido uma aceleração dos elétrons por aumento da gravidade e alta temperatura até a fusão (mas como se ainda não havia prótons, apenas a massa dos quarks e estes viajavam livremente sem atritos?)
    Se viajavam livremente, já existia o espaço-tempo. Então, deduzo que essa situação favorável não tenha ocorrido apenas num ponto e apenas uma vez.
    Acredito que bilhões de outros quarks e elétrons tiveram uma reação em cadeia iniciada e ainda hoje ocorre quando essa sopa está desequilíbrio, sempre equacionando as forças negativa e positiva.

    1. Ruy, não se começa com um próton. Começa-se com o espaço-tempo e a inflação. Uma flutuação quântica dá início ao inchaço do espaço-tempo. No processo de expansão, partículas virtuais são convertidas em reais, de início viajando à velocidade da luz. O resfriamento leva ao aparecimento do campo de Higgs, e a inflação cessa. As partículas com massa passam a viajar menos depressa que a luz. Colidem entre si, e resta uma sobrinha de matéria, com a aniquilação completa da antimatéria. A expansão prossegue em ritmo moderado e o resfriamento continua. As partículas começam a se associar, agora sim, para formar prótons e nêutrons. Surgem os primeiros núcleos atômicos. O resfriamento segue com a expansão. Os elétrons passam a ser capturados pelos núcleos atômicos, formando átomos estáveis. Terminamos com 75% de hidrogênio, 25% de hélio, uma pitada de lítio. Serão esses elementos que, pela força gravitacional, produzirão as primeiras estrelas.

       1. Valeu!

48. Segundo o livro de Urântia “esta fantástica e maravilhosa revelação” existem só no nosso sistema 619 Mundos habitados.

    Vejam abaixo o que existe na totalidade:

    Os Sete Superuniversos

    166.8) 15:2.9 7. O Grande Universo. Sete superuniversos formam o grande universo, como está organizado atualmente, consistindo em aproximadamente sete trilhões de mundos habitáveis, mais as esferas arquitetônicas e ainda um bilhão das esferas habitadas de Havona. Os superuniversos são governados e administrados indireta e refletivamente, do Paraíso, pelos Sete Espíritos Mestres. O bilhão de mundos de Havona é diretamente administrado pelos Eternos dos Dias, cada uma dessas Personalidades Supremas da Trindade presidindo a uma dessas esferas perfeitas.

    (167.1) 15:2.10 Excluindo as esferas do Paraíso-Havona, o plano da organização do universo provê as seguintes unidades:

    (167.2) 15:2.11 Superuniversos. . . . . . . . . .7
    (167.3) 15:2.12 Setores Maiores. . . . . . . . . .70
    (167.4) 15:2.13 Setores Menores. . . . . . . . . 7 000
    (167.5) 15:2.14 Universos Locais. . . . . . . . 700 000
    (167.6) 15:2.15 Constelações. . .70 000 000
    (167.7) 15:2.16 Sistemas Locais. . . . . . . 7 000 000 000
    (167.8) 15:2.17 Planetas Habitáveis . 7 000 000 000 000

    (167.9) 15:2.18 Cada um dos sete superuniversos é constituído, aproximadamente, como se segue:

    (167.10) 15:2.19 Um sistema abrange aproximadamente. . . . . . . . . . .1 000 mundos
    (167.11) 15:2.20 Uma constelação (100 sistemas). . . . .100 000 mundos
    (167.12) 15:2.21 Um universo (100 constelações). . 10 000 000 de mundos
    (167.13) 15:2.22 Um setor menor (100 universos). . . . . . . . 1 000 000 000 de mundos
    (167.14) 15:2.23 Um setor maior (100 setores menores). . . . 100 000 000 000 de mundos
    (167.15) 15:2.24 Um superuniverso (10 setores maiores). . . 1 000 000 000 000 de mundos

    (167.16) 15:2.25 Em síntese, todas essas estimativas são aproximadas; pois novos sistemas estão constantemente evoluindo; e ao mesmo tempo outras organizações, temporariamente, estão deixando de ter existência material.

    Link: http://www.urantia.org/pt/o-livro-de-urantia/documento-15-os-sete-superuniversos

    1. Cara… dá um filme de ficção da ora esse seu comentário…

    2. É, camarada, cogumelo estragado dá nisso aí…

       1. Cogumelos alienígenas alucinógenos? Qual? Psilocybe Cubensis, Psilocybe Mexicana, ou Amanita Muscaria? Será que eu fui abduzido ou tudo não passa de flashback?
          http://www.festivaldominuto.com.br/videos/34993/show/KAFKA_E_TCHECOV?locale=pt-BR

49. O que mais se relata na Bíblia, é a relação entre criador e criatura, recheada de contatos imediatos (ver Ezequiel e outros). aparições de anjos e etc. O problema é que a forma descrita, está muito bem criptografada, numa linguagem mística e religiosa, pois na época dos acontecimentos não havia conhecimento tecnológico, vide exôdo, onde Deus passa instruções detalhadas, da construção da arca da aliança. Leiam Eram os Deuses astronautas, que teram com certeza um entendimento melhor das escrituras.

50. Os Beatles são uma prova de que Krsna gosta dos terráqueos e “Nothing is real”, por mais antagônico que isso possa parecer. É o paradoxo do ortodoxo sideral. Se Deus não existisse não teríamos dúvidas, mas estaríamos à mercê e/ou escravos dos Incas Venusianos!

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