Comentários

1. Salvador: Há um calendário que indique os melhores meses, nos melhores anos, para a partida rumo à Marte? Refiro-me às “janelas” para a viagem, quando a Terra está mais próxima de Marte ou que a nave possa ganhar impulso com a gravidade da Lua por exemplo. Pode indicar quais as melhores janelas de hoje até 2030? Grato…

   1. Pense que a última janela foi em março de 2016. Some 26 meses para cada nova janela até 2030. 😉

2. A colonização de Marte pelo homem é inexorável, questão de tempo, e esta iniciativa é mesmo alvissareira, o Elon Musk gosta mesmo de desafios aparentemente impossíveis e pessoas como ele sempre fizeram parte da história humana, mesmo que não seja tecnicamente possível alcançar este objetivo em 2025, a meta colocada já é um projeto, por si só, empolgante que obriga a busca de sua realização num horizonte não muito distante de 2025.

   Espero poder presenciar esse tempo de conquistas humanas.

3. Provável que eles, os voluntários desbravadores de marte, ou não cheguem lá ou não retornem, vai depender também do querer dos habitantes, e espécimes vivas e feras de marte vão querer ou fazer!! Já falo com convicção, não estamos sozinhos, nem lá nem aqui!! procurem saber sobre uma bactéria encontrada em um lago do canada; que tem tua base metabólica molecular no átomo, com tua bio-gênesis girando em torno do elemento químico fosforo!! essa forma de vida não oxida , para mim tem haver com o metano CH4.etc..

   1. Huahuahuau!

   2. Foi em Diamantina… onde nasceu JK…

      1. Brasilia esta construída em boa parte por espécimes de mundo extra-terreno=annanukis=hominídeos híbridos lemurianos!! da para ver detectar isso quando se assiste alguns daqueles videos em preto e branco em câmera lenta e em alta resolução!! procure olhos eclodindo do corpo deles e de tudo ao redor!! JK deveria saber disto, como outros envolvidos!!

         1. Vou liberar esse porque é curto. Pode postar besteira, mas só em doses homeopáticas, ok? rs

            1. Nossa…, “olhos eclodindo do corpo”… acho que só o “de souza” pode dar jeito. Colocar na eucaristia tb. rsrs

4. Salva, vc viu mais detalhes do projeto?
   Eles pretendem levar os primeiros humanos e trazerem de volta?
   Qual é o plano sobre isso?

   É que mandar humanos para lá é uma coisa, mas trazer de volta deve ser muito, muito mais complicado…

   1. Sim, que eu saiba, a arquitetura é para ida e volta, mas Musk quer encorajar gente a ir para ficar.

5. Ao meu ver o marte representa o novo mundo chamado nova terra no ultimo capítulo da bíblia, acreditando que vai levar muitos anos até que isto se realiza, muitíssimos anos mesmo.

   1. Bem, se Marte for mesmo a nova terra do último capítulo da Bíblia, seria Elon Musk Jesus? Cuidado com a blasfêmia… 😛

6. Essa foi uma das melhores notícias que li ultimamente… Apesar dos pesares, a Humanidade tem recursos para sonhar e tentar realizar seus sonhos. Maravilhoso!

7. Quanto custa a passagem? vinte reais? kkkkk acho que é muito mais do que isso.

   1. Musk tem por objetivo final que custe US$ 500 mil.

      1. Caramba!!! Tudo isso??? São 2 meses do meu salário!! 😀

         1. Eita, tá ganhando bem! 🙂

            1. é, não custa nada sonhar de vez em quando! 🙂

         2. Por este valor nem levanto da cama….

8. Salvador
   Considerando todo o avanço tecnológico em prol da humanidade que tivemos com a corrida espacial para lua (e também com tudo que o Musk já demonstrou nesses anos) já não dá para imaginar, independente de ser em 2025 ou 2030 que teremos um novo boom de tecnologias e melhoria da qualidade de vida na terra?

   1. Sérgio, não sei nem imaginar o que seria um boom em cima do boom que já vivemos. A tecnologia está evoluindo exponencialmente, com ou sem missão a Marte. Certamente a missão a levará a rumos diferentes, além de seguir na velocidade atual, mas impossível prever quais.

9. Oi, Salvador! Você sabe de alguma coisa a respeito do uso de drogas em astronautas, cosmonautas, pilotos ou candidatos a exploradores espaciais por agências governamentais ou particulares? Porque a ideia do livro “Os 3 estigmas de Palmer Eldritch” pode ser boa… O tempo de viagem até Marte é muito longo e as primeiras expedições seriam mais “contemplativas”, imagino – ir lá e voltar, só para ver se dá mesmo -, mas se o tempo fosse passado em “outra viagem”, aí a coisa já seria mais suportável…

   1. Bia, isso jamais foi tentado, até porque os astronautas não podem ficar doidões no espaço — isso colocaria em risco a missão e suas próprias vidas. O que se estuda — de forma muito preliminar e até agora sem potencial de aplicação prática — é hibernação (que ajudaria para economizar alimento e energia também). Também buscam contra-medidas psicológicas para evitar o estresse de confinamento, algo que é bastante estudado em simulações de missões marcianas em terra, como a Mars 500 conduzida por russos e europeus. Mas drogas? Nah, nem soam uma ideia boa, noves fora o fato de ser extremamente controverso.

10. Salvador, eu acho que o mais importante é se ter um plano, uma meta, se demorar mais 5, 10 ou 15 anos foi o que deu para fazer! O importante é a tentativa! Uma hora chegamos lá. 1 passo, 2 passo 3 passo etc.

    1. Concordo. É preciso um plano e passos intermediários que façam sentido e denotem progresso. Com isso, apoio público — e privado — naturalmente aparece. E, mesmo que atrase, acaba saindo. É interessante notar que isso aí é o Elon Musk gastando dinheiro do próprio bolso. Não é a Nasa colocando dinheiro público no que o presidente da vez mandou eles fazerem, para mudar de plano assim que o novo presidente assumir. Uma vez que Musk entra nesse caminho, só pode terminar de dois jeitos: ou ele consegue, ou vai à falência.

    2. Bem pensado! A conquista da Lua foi feita assim. Passos iniciais dados pelo programa Gemini e 11 passos finais no programa Apollo. Ao invés de atrasar, essa estratégia traz segurança e acaba por manter o plano em dia.

11. Salvador,
    quanto combustivel a mais seria necessario para fazer a viagem ser mais curta? Entendo que o combustivel eh necessario para acelerar e tambem para frear a nave ao chegar ao destino. Mas de quanto estamos falando em uma nave de grande porte, que torna isso inviavel?
    A proposito, 2025 tambem me parece muito otimista, mas nao duvido…

    1. Rony, para fazer a viagem um pouco mais curta (coisa de 6 meses) seria possível usar tecnologias convencionais de propulsão, apenas aumentando combustível. Mas para tempos ainda mais curtos, seria preciso mudar a tecnologia — saltando para propulsão elétrica (como o VASIMR) ou nuclear (como o antigo NERVA). Falo dessas coisas todas no meu “Rumo ao Infinito”, que cada vez mais merece uma atualização… 🙂

12. O melhor foi o P.S.

13. É óbvio que o interesse vai muito além da mera colonização: o Elon Musk quer, na verdade, ser o primeiro a começar a mineração. Como os EUA autorizou, quem chega primeiro, é dele… e imagine a vasta riqueza mineral lá fora, sme contar com a água. Esta colônia não passa de um mero pretexto para a próxima etapa: mineração. Se dar certo, Elon Musk será mil vezes (ou até mais) mais rico do que o mais rico de hoje em dia…

    1. Discordo. Mineração em Marte é uma má ideia. Marte tem um campo gravitacional relativamente forte e atmosfera — duas coisas que atrapalham um bocado. Para mineração, a Lua e asteroides seriam candidatos melhores.

       1. Até pode ser… mas note que na Terra não há mais minérios indispensáveis em estado natural, como ferro, níquel, cobre, cádmio, dentre outros – e tão desesperadamente necessários na tecnologia e para a aventura ao espaço. O cobre é sempre reaproveitado, sendo bem pago nas recicladoras. Na construção civil, o aço das barras é feito com ferro reaproveitado da sucata – com grande índice de impurezas e mais sujeito à degradação. O feito com ferro natural era mais resistente e menos reativo aos agentes poluidores dos dias de hoje. A médio e longo prazo, como o Elon Musk tem feito com os foguetes, o custo de mineração espacial poderá diminuir drasticamente. E Marte seria ótima base para missões aos asteroides, tripuladas ou robóticas, para exploração. Sem contar nas duas luas. E Marte, provavelmente, em certos pontos da crosta, os minérios preciosos estarão praticamente aflorando à superfície do que na Terra, devido à sua história geologica – e ao impacto de um ou mais asteroides, que provavelmente provocaria tal caso. E em Marte, o custo de um elevador espacial seria entre 1/25 a 1/45 mais barato do que na Terra – e a tecnologia e material para tal caso deverão estar disponíveis em 30 anos. Seria um ótimo aprendizado para futura construção de uma na Terra.

    2. Que Elon Musk tem interesse financeiro não há dúvidas, mas é bastante improvável que ele vislumbre a possibilidade de grandes lucros com a mineração espacial no médio prazo. Não é só a questão de ser tecnicamente viável, mas sobretudo ser economicamente viável. Além do mais Musk tem alternativas de investimento bem mais rentáveis e seguras a disposição aqui na terra mesmo, ou seja sua motivação vai muito além da questão econômica. A SPACE X é uma empresa visionária, que têm uma missão relacionada a evolução da exploração espacial, e com certeza tem a expectativa de obter lucros com o desenvolvimento de um conjunto de tecnologias aeroespaciais que tenham algum valor comercial no futuro. Mas com certeza os ideais de seu fundador estão na origem da construção dessa companhia.

    3. Com a tecnologia para ir a Marte é possível também (e mais barato) colonizar a Lua. Musk ganharia muito mais levando turistas a um hotel na Lua do que minerando Marte.

       1. Provavelmente esse será um empreendimento que ele fará na lateral. Mas sua ambição marciana transcende o lucro: ela quer assegurar a contínua existência da civilização.

14. Nossa, logo que li o título da matéria pensei:

    “Oh fuck, o Salvador gastou os parcos mil e tantos caracteres da coluna da Folha de segunda-feira com mais um artigo sem sal sobre a Mars “bogus” One.

    Eis que, não mais que de repente, meu cú caiu da bunda: Eu leio o nome SpaceX.

    E então, de algo totalmente fantasioso, a coisa se tornou crível, palpável…

    Contudo, faço apenas uma ressalva, pois, de acordo com o link abaixo, que simula as órbitas da Terra e de Marte, a janela de lançamento de 2024 não vai ser das melhores em termos de aproximação. Estaremos falando de uma distância mínima de 96 milhões de km, contra distâncias menores que 60 milhões de km em 2033 e 2035. Isso representa uma diferença maior que 50%, que para a viagem de um robô não é um problema, mas se você quer enviar humanos, OPA!!!, acho que seria desejável tentar reduzir o tempo de viagem ao máximo, certo???

    So, sorry Mr. Musk, you have all my admiration, though I’ll keep my faith in the Nasa’s chronogram…

    Link: http://www.windows2universe.org/mars/mars_orbit.html&lang=sp

    1. Bruno, é verdade que a janela 2024-2025 não é das mais favoráveis. Mas se você quer fazer uma colônia e mandar gente para lá a cada 26 meses, não poderá se prender por isso. De toda forma, eu duvido que ele consiga cumprir esse prazo original. Estou apostando que, com atrasos, ele vai acabar acertando Marte no começo da década de 2030 — um pouco antes, mas não muito antes, do plano da Nasa.

       A grande questão é: ele já mostrou parte das tecnologias necessárias (foguetes reutilizáveis, cápsula com pouso propulsado) e tem um plano concreto, que deve ser apresentado em detalhes em setembro. E a Nasa tem só a vontade e plano concreto nenhum. Musk está bem adiante dela, nesse ponto de vista, e revela os marcos estratégicos que precisam ser atingidos. Assim conseguimos “acompanhar” o progresso. A Nasa, tudo está muito vago para sabermos realmente. (E outra: se ele chegar primeiro, game over. Para que a Nasa vai continuar gastando em seu próprio programa se pode voar com o Musk por uma fração do custo?)

       1. Sim entendo.

          Não quis dizer que aposto que a Nasa vai chegar lá primeiro, aliás, como vc bem disse, para a Nasa é até bom que o Musk chegue antes…

          O que eu quis dizer é que o Musk mesmo chegando antes, ainda chegará dentro do cronograma estipulado hoje pela Nasa…

          Poderia apostar dinheiro que em 2024 não decolará humano algum em direção a Marte… agora, se for de 2030 em diante, aí grandes chances…

          1. Concordo com você. 2024 não dá tempo, por mais otimista que seja o Musk. Ele mesmo sabe que é excessivamente otimista, e que os projetos da SpaceX sempre atrasam. Mas sempre voam com sucesso. Esse é o consolo. 🙂

15. Salvador e pessoal do Blog, eu acredito que o maior problema de uma colonização em Marte seria a auto suficiência na parte de alimentação. Hoje sabemos que nem os cientistas que vivem nas estações de estudo na Antártida produzem os alimentos em estufas como é sugerido fazer em Marte. Será que eles pretendem enviar os alimentos somente a cada 26 meses? para cultivar os alimentos em Marte não precisaria de anos de estudo após já terem chegado para descobrir como aproveitar a água que existe lá?

    1. Gabriel, essa é uma boa pergunta. Produzir alimentos em estufas não é problema. Já plantam alface na ISS e comem lá mesmo. O problema está em “auto-suficiência”, ou seja, produzir TUDO que se consome. Isso vai ser mais difícil. Mas o avanço naturalmente é incremental. No começo, haverá dependência de suprimentos enviados da Terra sim.

16. Salva, entendo que a SpaceX tenha recursos tecnológicos e financeiros para tudo isso. Mas há algumas questões que não consigo entender: Como eles iriam produzir água ou captar água? Outra dúvida: seria possível tornar Marte realmente habitável, digo, criar plantações que façam algum tipo de fotossíntese, um ambiente parecido com o terrestre, talvez até em longo prazo o ar ser “respirável”, talvez criar rios. Enfim. O homem pôde mudar as condições terrestres com poluições, talvez também seja possível mudar as condições de um planeta para melhor já conhecendo como fazer isso. São pensamentos que talvez fujam da realidade. Mas quem diria que o homem iria a Marte há dez anos atrás poderia ser taxado de louco, não é mesmo? rs

    1. Tá cheio de água em Marte. É só cavar um buraco e descongelar. Mas, claro, no início os humanos só viveriam em habitats fechados. Terraformar Marte, como você diz, é projeto para muitas gerações. Não completamente impossível, mas certamente além das capacidades atuais do sr. Musk. 😉

17. Colonizem, explorem e descobram, in loco, o que muitos de nós believers acreditam a muito:
    Que marte possui vida, ainda que elementar.
    Quem sabe até restos de civilizações…
    No mais, muita sorte, serenidade e ética cósmica ao Elon Musk.

18. Na boa, a menos que em setembro tenhamos uma novidade inesperada no tal Congresso, não vejo, tecnicamente, a menor possibilidade de que isso ocorra até a data pretendida pelo milionário. Na opinião, ou chute, se preferirem, enquanto não houver tecnologia para se realizar uma viagem à Marte em até 40 dias terrestres (ida e volta 80 dias) com a possibilidade de pouso e estada de 10 dias terrestres (totalizando 90 dias), qualquer projeto nesse sentido será meramente especulativo, da mesma forma que este do Musk e das minhas palavras acima escritas.É o que eu penso, respeitando as opiniões contrárias!

    1. Astronautas já passam corriqueiramente seis meses “viajando” na ISS (recentemente, dois deles passaram um ano inteiro). Por que não poderiam passar oito meses para ir a Marte?

19. Salvador,

    Agora sim começa uma nova era de exploração espacial.

20. Salvador, esperar que tudo dê certo para fazer essa viagem em 2025 é o mesmo que acreditar que a SpaceX tenha de pronto todo know-how da tecnologia espacial necessária para levar o homem a Marte, quando não é bem assim, tecnologias estão sendo testadas, muita coisa nunca foi feita antes, tudo muito experimental. Então nem o mais otimista acreditaria que tudo dará certo. Sinceramente, preferiro que algo de errado antes para que possamos aprender com o erro, pior será de o erro acontecer quando humanos já estiverem indo para o planeta vermelho. Por segurança, por um cronograma menos apertado, que essa viagem seja feita quando estivermos realmente aptos. mesmo que duas ou três janelas de oportunidades depois. Salvador, a os planos da SpaceX consistem em fazer um sobrevôo orbital em Marte ou os astronautas irão realmente pousar em solo vermelho?

    1. Também não acredito num pouso em 2025. Muito cedo. Mas um certo presidente também prometeu levar humanos à Lua em 9 anos e deram um jeito de fazer… 😛
       A ideia é pousar no primeiro voo tripulado, mas só saberemos detalhes da arquitetura em setembro.
       (A boa notícia é que muitas coisas empolgantes serão feitas nesse ínterim pela SpaceX. A Dragon poderia pousar na Lua também, e possivelmente o Mars Colonial Transporter também. Assim, daria para testar as coisas fora das janelas de lançamento. Veremos quão agressiva a SpaceX será, e quanta grana tem para gastar.)

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