Astronomia: Fogo no espaço
Nasa cria incêndios no espaço para ensinar astronautas a lidarem com os perigos do fogo.
É FOGO
Um dos maiores — e menos comentado — perigos das missões espaciais é o risco de fogo a bordo da nave. Para aprender a lidar com isso, a Nasa está realizando uma série de incêndios intencionais em órbita terrestre. O último foi na semana passada.
IA PARA O LIXO
A agência espacial americana está se aproveitando das naves cargueiras Cygnus, que abastecem regularmente a Estação Espacial Internacional. São veículos descartáveis — depois que desatracam do complexo orbital, queimam na atmosfera terrestre. Mas, nos últimos voos, antes de serem derrubados, eles servem de palco para os maiores incêndios espaciais já vistos.
PROBLEMA ANTIGO
O caso mais grave de fogo no espaço aconteceu a bordo da antiga estação espacial russa Mir, em 1997. O incêndio foi causado por uma falha num dispositivo gerador de oxigênio e, apesar de ter sido contido, causou enormes transtornos. Pare para pensar. No espaço, não há como abrir a janela para ventilar a fumaça tóxica. Também não dá para fugir para o lado de fora. O calor também é retido. As opções são duas: ou você acaba com o fogo, ou o fogo acaba com você.
A TRAGÉDIA
Foi o que infelizmente levou à morte três astronautas do programa lunar Apollo, em 1967. Gus Grisson, Ed White e Roger Chaffee estavam testando a cápsula em solo quando uma faísca gerou um incêndio fatal, sob uma atmosfera interna de oxigênio puro.
DE VOLTA PARA O FUTURO
Agora, conforme a Nasa se prepara para retomar voos tripulados ao espaço profundo –primeiro até a órbita da Lua, na próxima década, e depois a Marte –, os riscos de incêndio precisam ser compreendidos e reduzidos ao máximo. É para isso que estão servindo os experimentos Saffire.
ASTRONAUTA BOMBEIRO
Diversos materiais — vários deles usados na estrutura interna da estação espacial e da nova cápsula Orion — são incendiados dentro do Cygnus e o comportamento do fogo é cuidadosamente observado. A esperança é que, com os dados, quando o incêndio for para valer, os astronautas estarão prontos para lidar com ele.
A coluna “Astronomia” é publicada às segundas-feiras, na Folha Ilustrada.
Acompanhe o Mensageiro Sideral no Facebook, no Twitter e no YouTube
Eu consigo ler clicando no Mensageiro Sideral lá em cima (De onde viemos, onde estamos e para onde vamos) de uma coluna liberada.
ops… isso era uma resposta ao José Antonio da Silva – 28/11/2016 9:55 am
Valeu , Salvador, pelo bom senso….parabéns, aqui é um belo espaço de conhecimento…..
Sabemos muito bem por que a NASA tem medo disso né seu Salvador…. foi um incêndio desse tipo que IMPEDIU que eles fossem até a Lua em 1969, por isso tiveram que fazer aquela farsa toda – e depois apagar o sr. Stanley Perverler Kubrick em Londres para que ele não revelasse a verdade.
Não, na verdade não. Mas foi esse acidente que obrigou a uma reformulação e revisão detalhada do programa Apollo, que mudou o primeiro lançamento de 1967 para 1968. Aliás, você está tão qualificado para palpitar que não sabe que o primeiro voo Apollo à Lua se deu em 1968, não em 1969. 😉
TÓIN!
Salvador, saudações. Uma dúvida: há Soyuz de reserva na ISS para casos de emergência? Vejo as fotos que os astronautas tiram e fico imaginando como deve ser estar lá em cima. Também tenho vontade. Nada mal fazer umas selfies iguais às dos caras quando estão do lado de fora
Sim, há duas Soyuz lá em cima para evacuar a estação em caso de emergência.
Amigo, deve ser terrível, lembrei do filme “Gravidade”. Apenas uma observação, se a atmosfera for de oxigênio puro, que eu saiba não há combustão. A relação deve ser de 18 a 42%, se não me engano.
Você está enganado. Oxigênio puro viabiliza combustão, como o acidente da Apollo 1 deixou tristemente claro.
Sacanagem. Enquanto o mundo chora a morte do maior líder que já pisou neste planeta, garantindo uma vida com dignidade e igualdade pra um País inteiro, o pessoal fica enaltecendo os Estados Unidos da América do Norte e seus poderosos dólares sujos de sangue.
Já os pesos cubanos são limpinhos. Foi uma revolução armada voluntária, e um regime superdemocrático, igual ao do Saddam, com 100% de aprovação da população… tsc, tsc, tsc.
Caraca… é o equivalente canhoto do “rouba mas faz” malufeano. No caso, “mata mas faz”.
Agora o Salvador também escreve sobre política, estudou muito sobre Cuba pra dizer tais coisas…
Como disse Leonardo Padura quando esteve em são paulo: “há mais mendigos na pça em que ele estava do que em toda cuba, e é muito feio falar de um país sem conhecer ele de fato, apenas pelo o que os outros dizem..”
Imagino que você tenha passado a vida toda em Cuba para contrariar.
Cara, nem vou discutir Cuba. Deixo-o com os livros de história. 😉
Médicos cubanos e sua super Medicina esta o no Brasil faz 4 anos. Cá de publicações médicas com suas técnicas de medicina super avançadas?
Bruno, vai pra cuba. Fique lá. Lá tem justiça, liberdade, futuro, empregos, democracia, pessoas esclarecidas, escolas maravilhosas, professores ótimos, todo mundo sabe ler e escrever.
Uma rede hospitalar de 1ª, os melhores médicos do mundo, escolas de medicina sem igual, uma industria de cana de açúcar que nunca conseguiu produzir 1 litro de álcool(mas, quem sabe você revoluciona a produção deles).
Você terá sucesso por lá, com certeza. Acredite. Confie em você. Você pode. Eles precisam de gente como você. Aqui só tem desemprego.
Quer dinheiro para passagem! Nós fazemos uma vaquinha neste grupo e te pagamos a passagem.
Por favor, responda que aceita, por favor. Nós acreditamos em você.
O legado do Fidel Castro é impressionante.
– Deixou um país totalmente humilhado, quebrado, sucateado e marginalizado.
– Colocou no paredão e mandou fuzilar mais de 12 mil conterrâneos.
– Prometeu livrar o país do ditador Fulgêncio Batista rumo a uma ampla democracia.
– Mentiu e deu o golpe no povo cubano ao se tornar um ditador sanguinário.
– Deixou Cuba como um dos países mais pobres e isolado do mundo.
– Exportou a guerrilha da morte para países sul-americanos e africanos, e, ..
– Quase protagonizou uma guerra nuclear total entre URSS x EUA.
– Esse sujeito, de certeza, nem o inferno vai querer hospedar.
Maior líder? Sei… e na sequência vem Che Guevara, Pol Pot, Chaves e Kim Jong-un?
Onde fica esse tal EUA do Norte? É o Canadá renomeado?
E, finalmente, a quem exalta esse crápula como “grande líder”, como se explica a derrocada cubana após o colapso da URSS? Não vale culpar só os imperialistas yankees.
(Salvador, desculpe a intromissão política! Mas acho uma tremenda covardia incutir na cabeça do povo a noção de que esse cara foi heroi. Qualquer ganho às custas de vidas humanas é imoral e não merece ser cultuado.)
Só faltou o sagaz fato de que o maior combatente pró comunismo faleceu em uma Black Friday.
Lider??? Quem é líder não oprime. Não poupou o povo cubano do sofrimento. Muitos preferiram morrer no mar q ficar no país sob a miséria imposta por Fidel. Aliás esse é o grande legado de todos os países que sucumbiram ao socialismo.
Não adianta dialogar com fanático… A religião dele é o castrismo e seu “deus” é o mais bondoso de todos… Ele não presta atenção nas milhares de mortes por fuzilamento por não concordarem com o “Comandante Fidel”, nem na prisão de outros milhares e exílio de milhões, que fugiram do querido líder. É um alucinado.
Mano Salva me responda, please!
NOS fale das diferenças de combustão em condições normais aqui da superfície e das condições em ambientes cósmicos.
Sei que o O² puro é explosivo, mas na real, eu gostaria de saber se o triângulo do fogo, combustível, comburente e temperatura de ignição vale em ambos os ambientes. abs.
Boas perguntas. E, se estão fazendo esses experimentos todos, é sinal de que nem eles sabem a resposta para tudo. É esperado um comportamento diferente do fogo mesmo numa atmosfera similar à da Terra (hoje as naves não usam mais oxigênio puro) por conta da ausência de gravidade. Suponho que muitos dos fatores permaneçam iguais, mas outros devem mudar (tempo de queima, por exemplo). E cada material pode oferecer uma resposta diferente. Daí a necessidade de testar tudo.
Pq antes usavam oxigênio puro e hoje não mais?
Quais limitações, vantagens, desvantagens de usar um ou outro?
Abracos
Com oxigênio puro, você leva menos ar e pode manter a atmosfera numa pressão menor (nitrogênio é peso morto, não nos serve para nada). Ou seja, se você tem uma quantidade limitada de espaço para levar o ar que usará a bordo, melhor levar só o que precisa.
Mas o preço se paga com o aumento do risco de incêndio, pois quanto maior a concentração de oxigênio, mais rápido o fogo age.
Atualmente, acredito que oxigênio puro só seja usado nos trajes espaciais, onde o espaço para transporte de ar é realmente limitado. Isso exige períodos de aclimatação nas câmaras de pressão da estação espacial, tanto na hora de sair como de voltar, para a adaptação — como fazem os mergulhadores, que precisam subir à superfície devagar para lidar com a diferença de pressão.
O oxigênio puro não pode ser inalado.
Pode se você mantiver uma pressão atmosférica bem menor. Oxigênio puro a 1 atm, não gosto nem de pensar. rs
Salvador, vulgo Sinistro(Fogo), imagino sirenes tocando, tenso, mas , se faltar oxigênio , acredito que fica , mais simples ,acredito que as estruturas moleculares , dos compartimento, já devem não ter ou terem o minimo possível deste elemento(O2)!! mesmo assim, a queima de oxigênio, la estaria , um desperdício, já que , Ar(O2) , lá esta um elemento raro. também , direcionar jatos de elementos anti-chamas em gravidade zero deva ficar complicado.
você sabe qual tipo de extintores se usa la ou tipo de ação anti-incêndio , que eles usam ?
Sinceramente, não faço ideia. Sei que eles têm máscaras para lidar com a fumaça enquanto contêm o fogo, mas não sei que tipo de extintor é usado e se seu projeto é diferente para uso no espaço. E, claro, o ideal seria não ter oxigênio — aí acaba o risco de fogo. Mas também acabaria o risco de os astronautas respirarem. rs
Isso me faz lembrar, também, dos navegadores de antigamente. Um dos maiores problemas que enfrentavam eram incêndios nos navios à vela. Mesmo estando cercados de água, controlar o fogo no convés era extremamente difícil! Se não fosse contido, as velas poderiam facilmente se incendiar, o que significava o fim da expedição e a morte de muitos.
Incrível como os exploradores pioneiros de hoje parecem muito com os de ontem. Bravos e corajosos, rumo ao desconhecido!
Ta escrito espação espacial acredito que esteja errado né kkkk
Valeu pela correção! Era uma estacinha, na verdade. rs
gostaria de saber quais os materias usada no programa
espacial.
Ih, tem de tudo.
Prezado Salvador Nogueira, gostaria de parabenizá-lo novamente, estou sempre acompanhando-o. Salvador o fogo em um veículo espacial se propaga na parte externa com facilidade, já que no espaço as temperaturas são muito abaixo de zero grau?
Um abraço. André Luis
Na parte externa ele não se propaga pela falta de oxigênio. No vácuo, não há como ter fogo. Só dá para incendiar o lado de dentro, onde há atmosfera. Abraço!
Estranho que cientistas conseguem por uma estação espacial em orbita terrestre, onde se possa morar durante meses, anos; e não conseguem evitar (prever) as possibilidades de um princípio de incêndio ou a maneira de eliminá-lo.
É um problema simples demais, principalmente, sabendo-se o que é inflamável e causa o fogo e a fumaça; desculpem a falta de modéstia, mas é a pura verdade, principalmente, em se tratando de uma área tão pequena.
Roberto, nem sempre dá para evitar coisas inflamáveis. O seu argumento é meio que: “Para acender uma churrasqueira de forma absolutamente segura, o melhor é não ter carvão.” 😛
Roberto, tudo na nave é elétrico, um aquecimento excessivo de um componente qualquer é suficiente para deflagrar um incêndio, imagine uma faísca (como foi nas Apollo 1 e 13)… Todos os componentes são o menos propagador de chamas possível, mas nem tudo pode ser assim, então, o negócio é aprender como o fogo irrompe e como apagá-lo o mais rápido possível.
Salvador conta essa história da Mir, como eles fizeram?
Samuel, vou citar do meu próprio “Rumo ao Infinito”:
“Em 23 de fevereiro de 1997, um pequeno incêndio foi iniciado a bordo do módulo Kvant 1, causando alguns danos a equipamentos. O fogo foi rapidamente contido com extintores, e os seis tripulantes a bordo foram examinados por Linenger, o médico do grupo. Nenhum deles teve problemas de saúde — apesar dos cinco a sete minutos de intensa fumaça no ar do complexo, máscaras os protegeram. O incêndio começou no sistema responsável pela geração de oxigênio adicional para a manutenção de seis tripulantes a bordo (o usual era ter apenas três deles na estação). Linenger permaneceu até maio na Mir, quando foi substituído por Michael Foale, outro que também viveu um drama a bordo…”
E aí continua a história. 🙂
Muito obrigado Salvador!!!
Mas de acordo com os vídeos que a NASA disponibilizou, você poderia nos ajudar a concluir algo? O fogo se comporta no espaço da mesma forma que na Terra (baseado nos vídeos)?
Agradeço!!!
O diabo está nos detalhes. A chama, naturalmente, se propaga de outro modo, sem gravidade. Mas exatamente quais as diferenças (tempo de queima, padrão de propagação etc.) exigirá a análise dos dados, o que leva tempo. O primeiro experimento ocorreu em junho e o segundo, semana passada! 😛
Salvador,
Não seria mais vantajoso se houvesse uma mistura de outros gases no ambiente espacial e deixar este ambiente parecido com o que temos na Terra, por exemplo, O2 na casa dos 20% ?
Lembro que na Guerra Fria (acho que foi em 1975) houve um acoplamento entre a Soyuz19 e a Apollo 18, para marcar o início da cooperação espacial entre os EUA e a extinta URSS.
Lembro que um dos desafios técnicos era justamente o ambiente de cada cápsula, pois os sistemas soviéticos usavam uma mistura mais pobre de O2, justamente para evitar incêndios, além da pressão interna ser diferente.
Obrigado
Sim, hoje em dia a mistura é como a da Terra, 20% O2, 80% N2. No programa Apollo eles apostaram de início no O2 puro e se arrependeram amargamente. (A lógica do O2 puro é razoável; você pode transportar muito mais ar de reserva no mesmo volume, porque a pressão não precisa ser a mesma para suportar a respiração. Mas o preço em risco de incêndio não compensa.)
Salvador,
Não seria mais vantajoso se houvesse uma mistura de outros gases no ambiente espacial e deixar este ambiente parecido com o que termos na Terra, por exemplo, O2 na casa dos 20% ?
Lembro que na Guerra Fria (acho que foi em 1975) houve um acoplamento entre a Soyuz19 e a Apollo 18, para marcar o iníco da cooperação espacial entre os EUA e a extinta URSS. Lembro que um dos desafios técnicos era justamente o ambiente de cada cápsula, pois os sistemas soviéticos usavam uma mistura mais pobre de O2, justamente para evitar incdêncios, além da pressão interna ser diferente.
Obrigado.
As vezes nós, aqui tão longe destas tecnologias, achamos que os sistemas são sempre protegidos automaticamente, mas parece que não são tão automáticos assim.
Mas não existem sistemas automáticos de extinção de incêndio em cada gaveta de instrumentos eletro-eletrônicos?
Sim. Tanto que incêndios no espaço são bem raros. Mas, quando acontece, são perigosos. E na estação espacial, os caras sempre podem evacuar, em caso de incêndio catastrófico. Mas numa viagem ao espaço profundo, não tem como.
Bom dia Salvador!
Realmente um assunto bastante temerário, pois, as velocidades de combustão devem ser altíssimas em função dos comburentes. Apesar que tenham de vivenciar estes perigos ainda assim acho que eu gostaria de fazer parte de uma tripulação mesmo que fosse até ali na ISS.
Eu também topava! Mas as cenas de metal retorcido na Mir são de apavorar… 😛
Por mais precauções e prevenções que se tomem, o inesperado pode surpreender a todos, os pioneiros sempre estão expostos a todo tipo de situações adversas, só desejo aos que se embrenharão nessa aventura a Lua ou Marte que tudo dê certo, imaginar que tudo sairá como planejado é pura ficção.
Muito boa pesquisa
quero acompanhar as noticias do Mensageiro Sideral na integra
José Antonio. Torçe para que a noticia seja veiculada no portal da UOL. Quando você entra por lá a leitura fica liberada. Eu só consigo acompanhar por lá infelizmente. Quando não aparece vou tentando entender o que está escrito lá em cima a partir dos comentários… No caso dessa noticia devemos ter alguma coisa sobre propagação de fogo na atmosfera interna de naves espaciais e algum tipo de colocação sobre o governo do Castro.