Descobriram uma federação galáctica alienígena?
Por mais absurdo que soe, não há como dizer isto de outro modo: dois astrônomos no Canadá acreditam ter encontrado evidências de nada menos que 234 civilizações alienígenas na Via Láctea. Seus sinais, produzidos com pulsos de laser apontados na direção da Terra, estariam todos obedecendo a um mesmo padrão arbitrário, espertamente misturados à assinatura de luz de suas estrelas-mãe para facilitar sua descoberta.
Uau.
Calma.
Respira.
Isso é o que eles acham que é. Provavelmente não é. Mas como evitar o assunto? Se, quando um grupo de pesquisa anuncia ter detectado um único sinal que pode ter sido enviado por uma única civilização alienígena, o mundo já é tomado por um frenesi descontrolado, imagine quando estamos falando de 234 detecções simultâneas, possivelmente uma vasta comunidade galáctica lá fora?
Nessas horas, o Mensageiro Sideral se sente um pouco como o tenente Frank Drebin, na cinessérie “Corra Que a Polícia Vem Aí”, tentando dizer que não há nada demais para ver.
Certo, agora aperte os cintos. Vamos entender essa história, tintim por tintim. Ela começa em 2012, quando o astrônomo italiano Ermanno Borra, da Universidade Laval, em Quebéc, no Canadá, se deu conta de que seria possível usar dois pulsos de laser separados por algo como um décimo de nanossegundo para gerar um sinal que indicasse nossa presença a quem estivesse por acaso estudando o espectro (a “assinatura de luz”) do nosso Sol. Isso contanto que tivéssemos disparado nossos pulsos de laser na direção deles.
Pode parecer insano esse negócio de disparar dois pulsos de laser separados por 0,1 nanossegundo, mas, de acordo com os cálculos de Borra, publicados no “Astronomical Journal” na ocasião, poderíamos perfeitamente gerar um sinal desse tipo com tecnologia atual que seria detectável a até 1.000 anos-luz de distância. Presume-se, claro, que alienígenas possam fazer ainda melhor.
Inevitável que, ato contínuo, ele se perguntasse: será que alguém está usando esse método para tentar sinalizar sua existência e se comunicar conosco? Borra então se emparceirou com o colega Eric Trottier para analisar os 2,5 milhões de espectros — um para cada astro — colhidos por uma das maiores varreduras astronômicas do céu, o Sloan Digital Sky Survey (cujo telescópio é o da imagem que ilustra a abertura desse texto).
Para isso, eles aplicaram um método conhecido como análise de Fourier para tentar extrair o tal sinal do ruído. Para sua surpresa, encontraram, em meio a essa vasta amostra de estrelas, uma pequena fração delas — 234 — que parecia ter em seu espectro exatamente o que eles haviam predito caso existisse alguém lá fora tentando se comunicar.
Hmm. Interessante. Mas calma. Fica ainda mais interessante.
TIPOS ESTELARES VELHOS CONHECIDOS
A imensa maioria dos sinais encontrados está concentrada entre as estrelas de tipo K, G e F. Há apenas uma estrela do tipo A com um sinal, e nenhuma do tipo M.
Traduzindo a sopa de letrinhas: os astrônomos classificam estrelas de acordo com a temperatura superficial, que por sua vez tem uma correlação com o tamanho. Da menor para a maior, temos M, K, G, F, A, B e O. As M são as anãs vermelhas, como a badalada Proxima Centauri, que são bem menores que o Sol e têm suas zonas habitáveis muito próximas de si. No outro extremo, as estrelas B e O são as anãs azuis, que de anãs não têm nada, exceto o nome. Muito maiores que o Sol, elas são velozes e furiosas — vivem apenas algumas dezenas de milhões de anos, na melhor das hipóteses.
Entre os dois extremos, temos as estrelas K, G, F e A. São elas as moderadas — vivem um longo tempo, pelo menos uns 400 milhões de anos e, na média, uns 10 bilhões de anos. São o lugar ideal para o eventual surgimento da vida complexa, até onde sabemos. O Sol, por exemplo, é uma estrela de tipo G.
Se a detecção fosse um artefato estatístico, dizem Borra e Trottier, não haveria razão para que os sinais se concentrassem em torno desses tipos estelares. Aliás, por conta da relação sinal-ruído, a tendência maior a um falso positivo estaria nas estrelas maiores e mais brilhantes — onde nenhum sinal foi detectado.
Hmmm. Calma. Não surte ainda.
Os pesquisadores estão convencidos de que a hipótese de que esses sejam sinais inteligentes é a mais provável. Eles fazem um esforço danado em seu novo artigo, que acaba de ser publicado no “Publications of the Astronomical Society of the Pacific”, para demonstrar que as detecções não podem ter sido causadas por efeitos instrumentais ou artefatos de análise de dados. Na opinião deles, ou essas estrelas têm alguma peculiaridade química completamente inesperada e desconhecida que explique esse fenômeno, ou só podem ser os ETs.
“Nós descobrimos que os sinais detectados têm exatamente a forma de um sinal de uma IET [inteligência extraterrestre] predita numa publicação anterior e estão, portanto, em acordo com essa hipótese. O fato de que eles são encontrados apenas numa pequena fração de estrelas numa estreita faixa espectral centrada perto do tipo espectral do Sol também está em acordo com a hipótese da IET”, dizem os pesquisadores em seu artigo. Mas, quando você acha que eles vão cravar a maior descoberta da história da humanidade e abrir um Chandon, eles moderam o tom: “Entretanto, nesse estágio, essa hipótese precisa ser confirmada por mais trabalhos. Embora improvável, também existe uma possibilidade de que os sinais estejam atrelados a composições químicas altamente peculiares numa fração pequena de estrelas do halo galáctico.”
A BUSCA PELA CONFIRMAÇÃO
Como você já deve ter reparado, há muitas estrelas lá fora. Muitas mesmo. Só na nossa Via Láctea, pelo menos uns 100 bilhões (e provavelmente mais). Não é fácil procurar inteligência extraterrestre em cada uma delas, olhando uma por uma. Portanto, qualquer estratégia que permita criar subconjuntos de estrelas mais promissoras para uma busca mais detalhada parece uma boa pedida.
No atual momento, o que o trabalho fez de melhor foi separar 234 estrelas que merecem essa olhada mais atenta. E é isso que vai fazer agorinha mesmo o projeto Breakthrough Listen — a maior iniciativa global de SETI (sigla inglesa para busca por inteligência extraterrestre), financiada pelo magnata russo Yuri Milner. Mas eles não estão esperando grande coisa.
“Picos em análises de Fourier de espectros estelares, como esses discutidos por Borra e Trottier, podem ser causados pela óptica instrumental ou introduzidos durante a redução de dados”, disse o pessoal do Listen, em nota divulgada à imprensa. “Artefatos nos dados, franjas e inconsistências na manufatura dos detectores são conhecidos dos usuários de espectrógrafos de alta resolução por causar padrões diminutos que aparecem nos espectros resultantes. O movimento do telescópio, variações nas condições de observação e o processo de calibração de comprimento de onda podem facilmente introduzir sinais indesejados em níveis que são apenas precariamente detectáveis. É, portanto, importante checar o suposto sinal usando um telescópio e instrumento diferente.”
O Breakthrough Listen no momento usa diversos radiotelescópios de grande porte em busca de sinais “clássicos”, de rádio, mas também tem um telescópio dedicado à busca de sinais ópticos, de laser, como os que supostamente Borra e Trottier encontraram. Trata-se do Automated Planet Finder, de 2,4 metros. “As capacidades do espectrógrafo do APF são bem equivalentes às da detecção original, e essas observações de seguimento independentes nos permitirão verificar ou refutar as detecções reportadas”, disse a nota.
Por ora, a atitude científica mais adequada — e a adotada pelo megaprojeto de SETI — é a do Frank Drebin lá em cima. Na escala Rio de detecção de inteligência extraterrestre, que vai de 0 a 10, os resultados de Borra e Trottier ganharam uma classificação entre 0 e 1, que é traduzida como “nada” ou “insignificante”. “Se o sinal for confirmado por outro telescópio independente, sua significância subiria, embora uma análise exaustiva de outras possíveis explicações, incluindo fenômenos instrumentais, seja necessária antes que isso apoie a hipótese de que pulsos artificialmente gerados são responsáveis pelo suposto sinal.”
É a velha frase de Carl Sagan, citada novamente pelo pessoal do Breakthrough Listen: “Afirmações extraordinárias exigem evidências extraordinárias.”
IMPLICAÇÕES
Provavelmente, a suposta detecção acabará tendo uma causa bem mais trivial. Na história da ciência, estamos cansados de encontrar fenômenos de início sem explicação — e, quando finalmente descobrimos do que se trata, nunca, até hoje, a resposta foi:
Bom lembrete disso é a descoberta dos pulsares — cuja regularidade de início foi cogitada como um possível sinal de inteligência extraterrestre, mas depois se revelou apenas um fenômeno natural.
É como disse o astrofísico Neil deGrasse-Tyson, em entrevista recente ao Mensageiro Sideral: “Bem, vamos olhar para a história das coisas que não entendíamos no passado. A explicação acabou sendo Deus, ou alienígenas ou energia espiritual, ou o que quer que seja? Não! Então, a história desse exercício é uma em que a explicação mais extraordinária para responder pelo que não sabemos tende a ser a menos provável. É divertido especular. Talvez sejam alienígenas. Mas, se eu fosse um apostador, não seria aí que eu colocaria meu dinheiro. Eu colocaria meu dinheiro em algum fenômeno cósmico que ainda temos que descobrir, que logo será revelado como uma nova coisa que acontece no Universo.”
Tendo dito tudo isso, caso Borra e Trottier contrariem essas expectativas e se mostrem corretos, as implicações são extraordinárias. E, aí, não custa nada deixar a imaginação voar para delineá-las.
A primeira e mais óbvia é que as duplas de pulsos que supostamente estariam gerando os vários sinais têm todas exatamente o mesmo intervalo entre elas: 1,64 x 10-12 s. E essa é uma escolha — se foi mesmo uma escolha — completamente arbitrária. Ou seja, se forem todas civilizações diferentes, elas precisam estar todas cientes umas das outras para optar por enviar a mesmíssima assinatura na nossa direção. Isso, por si só, já soa absurdamente improvável (e parece refutar a ideia de origem inteligente). Mas, se for esse o caso, implicaria que elas estão em contato entre si por muitos milhares, possivelmente milhões, de anos.
A segunda implicação é que, se esses sinais forem mesmo de ETs, deve haver muitas, muitas, muitas civilizações na Via Láctea. Um número tão enorme que faria Carl Sagan soar como um pessimista ranzinza.
Senão vejamos: foram 234 detecções dentre 2,5 milhões de estrelas. Dito desse modo, não parece muito. Mas, se levarmos em conta que essas 234 representam aproximadamente 1% de todas as estrelas dos tipos K-G-F na amostra, vamos inevitavelmente chegar à conclusão de que a evolução da vida para a inteligência deve ser extremamente comum.
Sabemos, por estatísticas confiáveis geradas pelo satélite Kepler, que um em cada cinco astros do tipo K-G-F tem um planeta potencialmente similar à Terra, em termos de dimensões, massa e distância da estrela. Juntando isso com a suposta detecção de Borra e Trottier, temos que a chance de um planeta como a Terra em torno de uma estrela como o Sol dar origem a uma civilização inteligente é de apenas 1 em 20!
(Não me chame de bidu, mas foi exatamente essa a minha estimativa para o item fi, fração de planetas com vida que evolui para inteligência, em minha “solução” da equação de Drake: para mim, fi = 0,05, ou 1 em 20.)
O que é mais assustador nem é isso, mas o fato de que o resultado da dupla do Canadá, se for realmente fruto de inteligência extraterrestre, exige que as civilizações tenham um tempo médio de vida incrivelmente longo — afinal, essas aí estariam todas transmitindo ao mesmo tempo! (Foi aí que a minha solução da equação de Drake pegou a rota pessimista, ao estimar, de forma assumidamente conservadora, um tempo de vida médio de uma civilização comunicativa em apenas 200 anos. Se você supuser um tempo de vida de muitos milhões de anos, pode facilmente chegar ao que Borra e Trottier acreditam estar vendo.)
Moral da história: se esses 234 sinais forem mesmo fruto de alienígenas, acaba que deve ter muita gente lá fora. Estimando grosseiramente que estrelas dos tipos K-G-F respondam por 20% do total da galáxia, e que a Via Láctea tenha 100 bilhões de estrelas, usando a amostragem de Borra e Trottier como referência, teríamos por aí uns 200 milhões de civilizações espalhadas pela galáxia. Para ter uma ideia do que isso significa, imagine o que seria produzir 10 milhões de temporadas de “Star Trek” sem repetir os alienígenas da semana uma única vez.
ONDE ESTÁ TODO MUNDO?
Vamos combinar que esses números não caem muito bem com a frase clássica que inspirou o famoso paradoxo de Fermi. “Onde está todo mundo?” Foi o que o brilhante físico Enrico Fermi se perguntou na década de 1950, e nunca é tarde demais para nos perguntarmos novamente. Se houvesse tantas civilizações assim, saindo pelo ladrão, a essa altura já não devíamos ter obtido algum sinal incontroverso de sua existência? Já não as teríamos reparado?
Bem, talvez estejamos reparando agora. Ou, o que é bem mais provável, talvez tenha algum caroço nesse angu todo. Essa seria a minha aposta.
De toda forma, pensar nessas possibilidades é um exercício interessante. E é assim que se faz ciência: formular hipóteses, testar predições, observar os resultados, e então chegar a hipóteses mais refinadas, que exigirão mais testes de suas predições, e por aí vai. O lance é não ter preconceito com ideia alguma, mas deixar os resultados falarem por si mesmos. A natureza, no fim das contas, é quem manda. Nós só jogamos as ideias para o alto, acompanhadas por formas de testá-las.
Se por ventura houver algo de concreto nesse estudo, agora que os olhos da comunidade SETI estão sobre ele, logo teremos chance de descobrir. Até porque, se é possível colher 234 civilizações numa única baciada, é sinal de que elas não estavam exatamente escondidas — o problema éramos nós, que até então não sabíamos como achá-las.
A PALAVRA DO PESQUISADOR
Para terminar essa longa história, segue um rápido bate-papo com o astrônomo italiano Ermanno Borra, que graciosamente encontrou tempo para me responder em meio à tempestade de e-mails que está acontecendo na caixa postal dele agora.
Mensageiro Sideral – Achei curioso que, no estudo, primeiro você defenda a necessidade de estabelecer uma taxa de sinal-ruído alta o suficiente para que você não obtivesse muitas falsas detecções, e então você adiante diga que é muito improvável que esses sinais sejam detecções falsas geradas por ruído aleatório, problemas instrumentais ou processamento estatístico. Isso não é um pouco contraditório? Se o sinal é tão certamente verdadeiro, por que se preocupar tanto sobre falsas detecções em primeiro lugar?
Ermanno Borra – Embora não houvesse chance [de falsa detecção] por ruído aleatório, poderia ser por fontes artificiais como análise de dados ou questões instrumentais. Por isso tínhamos que olhar isso também. Concluímos que os sinais não podem ter sido gerados por fontes artificiais como análise de dados ou questões instrumentais.
Mensageiro Sideral – O que acho muito interessante no conceito de vocês é o fato de que uma IET estaria escolhendo um meio de se fazer conhecida que seria facilmente detectável uma vez que se soubesse o que procurar. O fato de que vocês puderam usar uma varredura de 2,5 milhões de estrelas [feita para outros fins] é muito revelador nesse sentido. Mas, tendo dito, isso o que seria preciso para converter essa aposta em fato? Como podemos dizer com certeza de que se trata isso?
Borra – Mais trabalho precisa ser feito. Alguém terá de observar essas estrelas com instrumentação especializada para confirmar que elas são causadas por pulsos de luz.
Mensageiro Sideral – Outra coisa que se destaca é que, aparentemente, se isso for IET, eles devem estar em contato uns com os outros, de forma que eles possam usar o mesmo intervalo na separação entre os pulsos. Pode ser que tenhamos tropeçado no sinal de chamada comum usado por uma comunidade galáctica? Se esse é o caso, deveríamos nos juntar a ela?
Borra – Boa pergunta. A resposta é: provavelmente, mas a humanidade terá de discutir isso e tomar uma decisão.
Mensageiro Sideral – Quando combinamos seus resultados (cerca de 1% de todas as estrelas K-G-F têm esse tipo de sinal) com a equação de Drake, as coisas parecem muito, muito otimistas para o surgimento da vida inteligente. Um cálculo de verso de envelope sugere a existência de 200 milhões de civilizações na Via Láctea. Nem Carl Sagan seria tão otimista! Isso, por si só, não aponta a necessidade de uma explicação alternativa, que não seja IET?
Borra – Boa pergunta. Resposta: eu não sei. É também possível que exista um número muito pequeno de IETs e a razão pela qual seja 1% em nosso caso seja que observamos um número limitado de estrelas. Talvez se observássemos mais estrelas teríamos detectado o mesmo número em uma amostra maior e teríamos uma porcentagem menor.
Mensageiro Sideral – Seus resultados apontam uma concentração de sinais em estrelas de tipo solar, mas o que podemos dizer de sua distribuição na galáxia? Há algum padrão? Uma vez que o intervalo certo para os pulsos precisa ser aprendido, seria natural esperar que essas estrelas estivessem de algum modo agrupadas na Via Láctea, se fosse IET…
Borra – As estrelas não estão numa localização particular. Elas estão espalhadas por toda parte.
Mensageiro Sideral – Qual foi a reação da comunidade de SETI até agora ao seu artigo?
Borra – Nenhuma reação em particular ainda.
Mensageiro Sideral – Por que a escolha do “Publications of the Astronomica Society of the Pacific” para a publicação?
Borra – É um dos mais populares periódicos astronômicos.
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Olá Salvador. Pelo fato da amostragem mostrar a repetição do sinal, é possível que o mesmo esteja interagindo com alguma espécie de energia? Alguma coisa ainda não detectada no espaço?
Não tem jeito de ser… e não tivemos repetição, até agora.
É isso aí. Continuemos gastando milhões procurando algo no “exterior”, corroborando, a olhos nus, a trágica falência interior. Quando se estuda e analisa a vida social humana, entende-se perfeitamente a razão de tanta busca lá fora. Fuga, medo, negação, pobreza e… ousando proferir a principal delas, fatalmente fará brotar o primitivo e nada soberano ou inteligente da alma humana. A grosso modo, é realmente bem mais fácil encontrar algo lá fora do que aqui dentro. Principalmente porque não será a cura, mas sim a justificativa.
Discordo totalmente, Elaine. Acho que a humanidade nunca olhou tanto para dentro (e ir até o lado de fora sem dúvida ajuda) e nunca tivemos tanta preocupação com o mundo e com as pessoas. Não por acaso hoje aceitamos com total naturalidade, ao menos na legislação, a igualdade de direitos (entre homens e mulheres, entre negros e brancos, entre heterossexuais e homossexuais), o que nos permite tentar eliminar quaisquer injustiças que se cometa nesse sentido. Reconhecemos o direito à vida como valor maior — e por isso prendemos assassinos e não toleramos assassinatos. Nunca tivemos expectativa de vida tão alta. Nunca a medicina foi tão próspera e tão acessível. Nunca nos preocupamos tanto com a saúde do planeta e com o bem-estar dos que aqui vivem. Claro, ainda temos um longo caminho pela frente. Mas não enxergar que nossos valores melhoraram muito nisso nos últimos século é loucura. Até 200 anos atrás, a principal força de trabalho no mundo era escrava — e foi assim pelos milhares de anos que antecederam a época atual! O ser humano nunca esteve tão em sintonia consigo mesmo. E parte disso, claro, vem de olhar para fora, expandir os horizontes, abarcar novos conceitos. Não seja negativista. A humanidade está melhorando e vai continuar melhorando, aceite você ou não essa realidade.
Eu sou cético quanto a evolução da natureza humana e sua história. A ciência é muito nova, acessível à compreensão de poucos, e manejável por menos pessoas ainda. Os recursos são escassos e nos reproduzimos muito rápido. Vai ser preciso tomar decisões importantes considerando a nossa sobrevivência no planeta como espécie, independente de fronteiras e diferenças culturas. Será preciso desenvolver uma política planetária, cooperativa, livre do preconceito e do egoísmo para que isso aconteça. Gostaria que você estivesse certo.
Concordo plenamente com você. Salvador!!!
Com toda evolução humana, nunca seremos convidados a participar da comunidade galáxica por um motivo: GUERRA, qualquer civilização muito avançada certamente já terá banido essa prática injustificável.
Cara, eu nunca li tanta besteira reunida em um único comentário ( e olha que leio muita coisa na internet)
” A medicina nunca esteve tão acessível” ???? Vc alguma vez já precisou de um tratamento feito pelo SUS? Duvido disso, caso contrário não teria dito essa asneira ai em cima.
Sobre a suposta evolução do ser humano no geral, tudo que vejo é as pessoas se tornarem mais individualistas, intolerantes e preconceituosas. Noticias sobre ataques racistas e homofobicos se multiplicam por ai. Isso sem falar na violência geral e a insegurança.
Abolimos o trabalho escravo e no lugar temos o trabalho assalariado que explora as pessoas da mesma forma, concentra a riqueza na maode poucos e deixa a existência dos trabalhadores a mercê da necessidade do mercado. Ha o direito ao trabalho remunerado e digno, mas não ha trabalho. So em são Paulo ha milhares de pessoas morando nas ruas por falta de emprego.
Nao sei em que mundo utopico vc vive, mas definitivamente não é a terra.
Já, já levei minha sogra para fazer ressonância magnética no SUS. Coisa de oito meses de espera.
Mas cem anos atrás, não havia SUS, não havia ressonância magnética. Só havia sogras.
Melhorou, vai? Está ótimo? Não. Mas se você olhar no grande plano (centenas de anos) em vez de ter essa visão pequena, tacanha, que se costuma ver na política nacional (o que conta são 4 ou 8 anos, o que for mais que isso foda-se), você vai se dar conta de que o SUS hoje é melhor que o nada de ontem. E o nada de ontem era melhor que as sangrias e exorcismos da Idade Média, e por aí vai…
Estamos melhorando. Só não vê quem não quer.
Hoje você tem o direito de reclamar que o SUS é uma merda, ou seja, já se reconhece o seu direito à saúde, embora não consiga-se atender a todos adequadamente. Mas veja que avanço: antigamente te davam uma banana e diziam que a sua saúde era problema seu. 😉
Você está certo quanto os benéficos da tecnologia na vida das pessoas. Mas o que a Eliane quis dizer é que o ser humano por dentro continua o mesmo por dentro. “Falência interior, negação,” é mais fácil fingir que está tudo bem que tudo é normal do mudar nossas ações.
Esperar 8 meses na fila SUS enquanto outros não esperam 1 hora, isso não é normal. Temos apenas o avanço tecnológico, mas continuamos com a pobreza de espirito.
Isso é o que o comentário da Eliane diz.
Claro que não é normal. E hoje consideramos isso absurdo. Sinal de que nosso espírito, por assim dizer, está alinhado com os melhores valores! Queremos e demandamos saúde para todos! Num passado nada remoto, nem esse direito à universalização da saúde era reconhecido. Abolição da escravidão aconteceu no Brasil há apenas 140 anos. O avô da minha avó viveu uma época em que havia escravos! E vão me dizer que as coisas não melhoraram e que nossos valores coletivos não melhoraram? Hoje é praticamente impossível achar alguém que defenda a volta da escravidão. Melhoramos. Lamento dizer. Não confundam sua depressão interior momentânea pelos desgostos do dia a dia com o estado geral da humanidade num contexto mais amplo. 😉
Não existe depressão interior, enfatizei apenas que os problemas da humanidade apenas mudam de formato.
Que comentário infeliz!
Ao tentar ser “muderninho”, politizado, você só repete o aparelhamento social e politicamente correto que empesteia a sociedade atual. Mas não vamos discutir política aqui.
Apenas pense e reflita que, para arrancar um dente, a anestesia era um cheirinho em clorofórmio, há menos de 100 anos atrás. Antes, nem isso. E que, em poucas décadas, a expectativa de vida saiu de 50 para 75 anos.
Um século atrás, era normal todo casal ter 10 filhos e metade morrer antes de chegar à idade adulta. Hoje, se morre uma criança, é um escândalo e uma tragédia. Melhoramos MUITO. Os números não mentem.
Cara vc teve historia no primario?? N parece, pegue um livro básico de história e veras q estamos melhorando sim e muito!! Antigamente nao existia uma unica cidadela q nao estivesse em guerra, hj se vive mais mestre, leve sua depre pra longe!!
Você tem uma bela visão de mundo, Salvador.
Mas infelizmente sua percepção, em grande parte, não condiz com a realidade quando ponderamos as reais intenções humanas.
Concordo que o avanço da ciência trouxe muitos benefícios às pessoas, principalmente para aqueles que tem acesso a todos seus recursos. Mas a visão do ser humano sempre foi egoísta.
Vejamos:
– Tudo que se produz, primeiro surge para beneficiar apenas alguns privilegiados, exemplo, quem tem dinheiro tem acesso a saúde melhor, quem não tem, conta com a sorte ou vive ou morre.
– A preocupação que temos hoje com o meio ambiente vem dos problemas que a própria tecnologia tem causado ao planeta, aquecimento global, desmatamento, desertificação, etc. Estamos simplesmente nos adaptando aos novos problemas que criamos, pois se não houvesse no ser humano um senso mínimo de auto preservação nós já teríamos nos destruído, afinal também criamos tecnologia para isso.
– Antes a expectativa de vidas pessoas era baixa por causa da falta de conhecimento. Hoje temos o conhecimento e as pessoas que tem acesso a ele vivem mais. Mas esse aumento da expectativa esbarra na ambição do ser humano que continua a mesma.
Quantas doenças não são caudas pelos o que comemos? Hoje temos alimentos cheio de agrotóxicos, leite feito com soda caustica, animais cheio de hormônios. Hoje temos muito mais câncer, demência, diabetes, obesidade, infartos e outras tantas novas e velhas doenças criadas diretamente pela ganância do ser humano. Antigamente não era o ser humano que criava essas as doenças.
– Fala-se em direitos iguais, temos leis que falam de direitos iguais, mas na pratica temos exclusão social, classes A B C D E..Z, escolas para ricos escolas para pobres, discriminação.
– Não temos escravos mas temos outras formas modernas de escravidão e opressão, vide China, vide Brasil, vide imigrantes em países ricos.
Eu concordo que a ciência melhorou muito a vida do homem. Mas internamente o homem continua o mesmo, com sua essência egoísta, egoísta, egoísta.
Temos hoje o crescimento das doenças da “prosperidade”. Câncer, para ter, basta ser longevo o bastante. Se nada matá-lo antes, o câncer o fará. Alzheimer, mesma coisa. Não era comum porque a longevidade era rara. Obesidade? Temos comida em excesso. Diabetes? Açúcar em excesso. O que nos mata hoje nos ensina a lidar melhor com nosso próprio sucesso. Faz parte da curva de aprendizagem da sociedade.
Como também, no aspecto moral, há uma curva de aprendizagem. Hoje, é consenso — tanto que está em lei — que não se pode matar ou roubar, que não se pode enganar e trapacear, que não se pode impor valores ou discriminar. Isso é progresso! Claro que ainda há aprendizes de Bolsonaro por aí adulando torturadores e querendo trancafiar homossexuais. Mas eles não são a maioria e nem estão alinhados com os valores sociais humanos compartilhados pela maioria das pessoas em sociedades livres.
Óbvio que ainda há muito campo para avanço. Óbvio que alguns lugares estão melhores que outros. Óbvio que a igualdade absoluta é uma ambição utópica (ou distópica, como queiram) e nunca será atingida. Mas está claro que hoje o rico vive mais, o pobre vive mais, o Jean Wyllis vive mais e o Bolsonaro vive mais. E todos vivem melhor também. E os valores cultivados pela sociedade tendem a ser mais e mais inclusivos e menos e menos tolerantes com as mazelas sociais — rompantes momentâneos de conservadorismo à parte.
Não apenas os longevos, o câncer acomete pessoas de qualquer idade e o número de pessoas jovens com câncer só aumenta. Afinal, somos inundados de alimentos com baixo valor nutricional e de baixo custo de produção, para que os empresários faturem mais. Temos alimentos cheios de conservantes, para que os empresários consigam estocar e vender mais. Temos alimentos cheios de agrotóxicos, para se produzir mais e os empresários lucrarem mais. Pouco importam se fará bem ou mal às pessoas, desde que alguém esteja ganhando com isso.
Somos banhados por mais raios UV hoje do que antigamente, mais poluição do ar das águas, estes e outros fatores contribuem para o surgimento de diversas doenças (obesidade, diabetes, câncer), desde os jovens até mais os velhos.
Temos tecnologias que poderiam lidar com esses problemas? Sim.
Há interesse em lidar com esses problemas? Não enquanto houverem pessoas dizendo que isso é apenas “problemas da prosperidade” ou “doenças da prosperidade”.
Como escreveu a Eliane, é mais fácil encontrar uma justificativa do que a cura.
Certo. Então a culpa é de quem acredita que a longevidade está aumentando e a ciência é a responsável? Ah, entendi… Então fuja da ciência quando tiver um problema de saúde! Fica a dica! 🙂
O fato de agora estar distorcendo o sentido do dos meus argumentos significa que voce entendeu o eu quis dizer, apenas nao quer aceitar publicamente, afinal aqui no blog voce é o professor.
Para outras pessoas que talvez leiam esse comentario, digo que nao sou contra a tecnologia e nao nego os beneficios ela trouxe a humanidade, nesse sentido o homem evolui. Mas a pesar de tudo isso o homem continua mesquinho, ganancioso, egoista como sempre foi. Os exemplos que citei nos comentarios anteriores querem dizer isso. É apenas nesse ponto que eu e o Salvador discordamos.
Eu acho que há um percentual de pessoas que é mesquinha, gananciosa e egoísta como sempre foi, mas esse percentual está caindo na população com o passar do tempo, e isso é um sinal de que nós, coletivamente, estamos melhorando. Claro que sempre haverá indivíduos escrotos. Faz parte da variabilidade humana. Mas a cultura está inibindo cada vez mais comportamentos escrotos. Hoje é mais difícil encontrar ambientes em que os escrotos sejam bem acolhidos, ao passo que séculos atrás os escrotos eram todos… rs
Estranho, a procura pelos segredos dos universo é uma experiência quase que espiritual para mim. A astronomia, a exploração espacial, me causam tanto fascínio que, às vezes, me sinto como uma criança, tamanho encantamento que essas coisas me proporcionam.
Cada nova descoberta, cada nova pergunta, tem simplesmente o poder de fascinar. O universo é para conhecido e contemplado. E de alguma forma, eu me sinto conectado a ele. Assim, quanto mais para fora eu olho, mais para dentro de mim eu vejo. O universo me proporciona um autoconhecimento profundo.
http://ceticismo.net/ciencia-tecnologia/por-que-gastar-em-exploracao-espacial-com-tanta-gente-passando-fome/
É uma questão factual, não subjetiva. Não discorrendo sobre a maquiagem, óbvio. O planeta é uma bomba relógio, meu caro, mas conforte-se.
Muitas pessoas encaram a busca por vida inteligente fora da Terra como se fosse um desperdício de recursos, como se, ao fazer isso, deixássemos de nos concentrar em algo mais importante. O fato é que, em qualquer área que você imaginar, há pessoas trabalhando, pesquisando, refletindo, conjecturando. Não é porque alguns pesquisadores têm esse foco que significa que todos estão fazendo a mesma coisa em detrimento de outras. Uma coisa não exclui as demais. Provavelmente TODAS as pesquisas que você imaginar que poderiam estar sendo feitas estão sendo. A nossa mente individual é limitada, e muitas vezes acreditamos que essa limitação se estende à humanidade, sendo que é exatamente o contrário. O nosso potencial, como coletividade, é praticamente ilimitado.
Perfeito!
Trágica falência interior???? Em q planeta vc vive??? Conseguimos vencer a escravidão, preconceitos, guerras ( q no passado eram constantes e em todos os lugares), avanços em medicina, cura de doenças e pragas ( q também eram constantes no passado) etc etc etc…. Vamos parar com esse discurso infundado d q estamos involuindo, ou deixar de explorar pra investir em saúde e educação affff comunistaaaaa!!!
Elaine, toda civilização que fechou os olhos para uma tecnologia, acabou sendo conquistada, dizimada, dominada ou explorada pelos outros. Repito a mesma estória: Com certeza algum indígena, azteca, inca ou maya quis saber o que havia além do mar e foi ridicularizado ou até sacrificado, porque era óbvio que não havia nada lá. Daí chegaram os europeus.
Além disso, avanços tecnológicos, sociais e filosóficos, vêm da ousadia humana em querer saber tudo sobre tudo, senão ainda estaríamos dormindo pelados na chuva e sendo caçados por tigres dente-de-sabre.
Calma Elaine. Sempre parece que está piorando mas é porque as vezes estamos no ponto baixo do gráfico evolutivo (evoluimos em um gráfico de altos e baixos como uma onda). Mas não se engane, estamos evoluindo! Nossa, imagine o que era ser uma mulher 50 anos atrás e compare com agora. Imagine o que era ser negro 100 anos atrás e compare com agora. Grande parte desta evolução é graças a ampliação dos olhares e perspectivas; a busca espacial é uma consequencia natural desta ampliação. No início olhavamos somente para o próprio umbigo; com o tempo aprendemos a olhar para o umbigo dos outros; agora estamos começando a olhar para as estrelas também. Alegre-se! Há várias aplicações reais para o nosso cotidiano, adquiridas do estudo espacial também. Não esqueça que este tipo de comentário seu está a um pulo do tipo de proibição instaurada pela inquisição. A única diferença é que você não tem o poder para tanto (graças!). O estudo espacial instiga as nossas crianças a estudarem matérias como física, química e matemática. Estes serão nossos futuros engenheiros e cientistas. Tente ser mais como uma criança Elaine–pura e cheia de imaginação e esperança! Seus comentários não impedirão o continuamento do estudo espacial, então não faça-os; são inúteis ao passo que não mudarão a realidade–são como esmurrar uma montanha. Não restrinja, abranja e englobe Elaine. Tenha fé =]
Palavras sem sentido de pessoas que só percebem males na Humanidade… mentalidade estreita…
Oi Elaine.
No meu modo de ver; estudar o macro e o micro Universos, tentar compreender suas leis, olhar para o passado para compreender o presente e tentar encontrar pistas do futuro. Essas são formas de o ser humano se interiorizar profundamente, pois é dentro dele – ser humano – que estão as respostas.
Estudar e compreender o Universo que nos cerca é o mesmo que se sintonizar com Deus.
Fuga, medo, negação e pobreza não são naturais da alma humana.
Busca, fé, aceitação e iluminação sim.
Espero que você prefira seguir pelo segundo.
Abraço
Muito bom!
Boa entrevista. O que a coluna acha sobre as suspeitas de uma civilizacao alienigena na Lua ? Embora a internet seja um vasto universo para especulacoes; teorias da conspiracao e material fake, sempre fica uma curiosidade do porque o homem desistiu de colonizar a Lua, ao inves de manter uma estacao espacial em orbita. Embora muita gente nao acredite que o homem, de fato, pousou no nosso satelite, existe sempre aquela interrogacao, o do porque nunca mais houve uma missao tripulada a Lua. Abs.
Acho um disparate completo.
André, o homem nunca mais foi à Lua porque os EUA venceram a corrida espacial e a guerra fria acabou. Não temos base na Lua porque é caro. É muito mais barato e prático fazer a ISS, que está bem mais perto.
Salvador, essa “descoberta” é muito interessante e quem sabe poderia ser a prova de que sim, existe vida inteligente (de verdade) no Universo. Mas por outro lado, poderiam ser apenas sinais naturais (como foram os pulsares) e a gente imagina que é inteligente por serem algo fora do padrão, como quando reconhecemos formas em nuvens, ou rostos e estruturas em Marte.
Agora, dando uma de Tsoukalos : os alienígenas nos visitaram há milhares de anos e viram uma raça muito primitiva, nos deram a tecnologia e esperam a gente responder este enigma (o sinal de laser) para estabelecer contato de verdade. Imagina o Renan Calheiros presidente do Senado Intergaláctico !
Espero sinceramente que eles não estejam esperando a gente responder para mandar algo mais significativo. Seria uma longa espera de, sei lá, 16 mil anos, entre a gente mandar a resposta e eles resolverem transmitir a enciclopédia galáctica para download… rs
Pensa num download lento… operadoras de celular nacionais vão ficar com inveja!
É POR EXISTIR UM PENSAMENTO DESTE ( RENAM COMO CHEFE DE SENADO INTERGALÁTICO ) QUE ELES NÃO QUEREM CONTATO DIRETO , SÃO EVOLUÍDOS E INTELIGENTES DEMAIS PARA SE MISTURAR OM ESTE POVINHO EGOIST E GANANCIOSO QUE É O SER HUMANO
O Pedro Loos do canal ciência todo dia disponibilizou na sua conta do Twitter o link para download do artigo publicado pelos astrônomos canadenses
https://t.co/pg4UfUtW44
Oche, coloquei o link no post, Victor! 😛
Me desculpa, não tinha visto… é que quando eu leio pela telinha do celular, eu foco no texto e não percebi que havia um link… que eu ainda não encontrei…. cadê…. Ah! Achei! 🙂 rsrsrs
Bom, achei interessante.
E considerando o tempo, com certeza lá ou já foi pro beleleu ou nós estamos indo…..
Parabéns pelo espaço.
Quando eu li o artigo num determinado momento pensei que eles tinham usado o ALMA, mas eu estava errado, mas parece que alguém ou eles mesmos irão usar o radiotelescópio para tentar identificar ondas de rádio geradas por comunicação inteligente. Pelo jeito o artigo dele causou alvoroço em pelo menos naqueles que o leram e estão bem intrigados, pois ele está tendo que responder muita gente.
Você publicou aqui um artigo de um professor de nome David Weintraub fazem uns dois anos que analisava se as religiões humanas estavam preparadas para admitir os extraterrestres quando se confirmassem a existência deles?
Google: David Weintraub Mensageiro Sideral
Resultado: http://mensageirosideral.blogfolha.uol.com.br/2014/10/02/as-religioes-e-os-extraterrestres/
😉
Sobre religião e ETs… eu tive uma namorada que, embora inteligente, era meio fanática religiosa. Mas ela dizia que era isso, entre outras coisas, que Jesus quis dizer com ‘a casa de meu Pai tem muitas moradas’.
Salvador, parabéns pela coluna que sigo há muito tempo.
Uma dúvida: se os sinais estão chegando a nós agora, de diferentes lugares com distâncias distintas, eles devem ter sido emitidos em tempos distintos também. Estou certo?
Posso concluir que estes sinais, se é que foram emitidos por inteligências, estão aí pelo universo a um bom tempo?
Obrigado
Sim! Exatamente! Devem ser velhas de guerra, para estar transmitindo todas para cá com essa insistência e esse sincronismo aparente!
A matéria é bem bacana, pelo menos para um leigo como eu. Vejo a coisa pelo ponto de vista de Charles Darving, o meio acaba selecionando os mais adaptados a ele, mas há características importantes e essenciais que acabam se mantendo mesmo em grupos que foram fisicamente afastados por algum motivo. Tipo as iguanas da Ilha de Galápagos…As IETs podem ter se espalhado pelo universo mas mantido alguma essência, tipo a inteligência…Não me parece algo absolutamente fora do normal enviar sinais de Luz com frequencias constantes com o objetivo de se comunicar, mas o mais provável é que de fato seja um tipo novo de “pulsar” ou algum fenômeno natural que virá a ser desvendado em breve. Caso contrário esperemos que nossos irmão alienígenas sejam menos destrutivos para nós que o colonizador europeu foi aos povos da africa e America, pois ao invadir com suas naves fantásticas e seus arcabuzes acabaram com a civilização ali existente..davam as crianças de comida para seus cães…
A matéria é bem bacana, pelo menos para um leigo como eu. Vejo a coisa pelo ponto de vista de Charles Darving, o meio acaba selecionando os mais adaptados a ele, mas há características importantes e essenciais que acabam se mantendo mesmo em grupos que foram fisicamente afastados por algum motivo. Tipo as iguanas da Ilha de Galápagos…As IETs podem ter se espalhado pelo universo mas mantido alguma essência, tipo a inteligência…Não me parece algo absolutamente fora do normal enviar sinais de Luz com frequencias constantes com o objetivo de se comunicar, mas o mais provável é que de fato seja um tipo novo de “pulsar” ou algum fenomeno natural que virá a ser desvendado em breve. Caso contrário esperemos q
Salvador, parabéns pela matéria. Com pontos de vistas diferentes e de forma imparcial, sem contar o bônus da entrevista. Bom, quanto ao tema, quando for a hora e caso, realmente for acontecer, seria mais interessante e desejável que nós os descobrissem primeiro, ao invés do contrário.
Olá Salvador,
Muito interessante a descoberta, e para mim o mais “chocante” é que os sinais vem das estrelas K,G, F, justamente as mais promissoras para vida inteligente. Isso por si só já da combustível para muitas especulações.
Mas algo me intriga, que vc mesmo abordou o assunto, é a questão do tempo…
Estamos recebendo hoje o sinal vindo de várias estrelas espalhadas por milhares de anos luz de distancia, sendo assim os sinais foram emitidos com diferença de milhares de anos.
Você comentou que isso implicaria que as civilizações deveriam estar em contato por milhares ou milhões de anos, mas mesmo assim, uma atividade como essa coordenada durante milhares de anos é muito estranho.
Sem querer ser pessimista, mas prefiro acreditar que se o fenômeno existe é por causa natural.
Pallando, a ideia é que essas civilizações adotassem por praxe enviar esse sinal a outras estrelas potenciais, e por isso várias delas estariam enviando o sinal para nós, da mesma forma que nós, se resolvêssemos aderir, íamos enviar o mesmo pulso para todas as estrelas F-G-K que conseguíssemos, pelo tempo que conseguíssemos… 😛
Mas, claro, estou contigo, prefiro supor no momento que, se o fenômeno existe (e é um grande “se”), é por causa natural.
Tá, acho muito difícil, mas na hipóteses infinitesimal de termos esbarrado numa federação galática, como faço para me alistar? Kkkkkkkk
Pior, quem garante que é uma federação galática com fins pacíficos e não um império do mal com destroyers intergalácticos?
O que vocês não estão querendo entender é que isso tudo faz parte da divulgação na mídia de uma agenda prestes a se concretizar. O importante aqui não é o conteúdo da matéria, e sim o aviso que ela propaga de uma forma não apenas local, mas Mundial. Desenhos, Canais fechados e políticos, bem como o Vaticano e seu Famoso Telescópio no Mount Grahan, Arizona, denominado de LUCIFER, estão monitorando algo que está prestes a ser recebido pelos humanos. E vem do espaço! Se não entenderam a mensagem, Busquem por saber, em vez de ficar assistindo novelas e big brothers, o mundo está prestes a revelar o que Os Alienígenas(Entenda-Anjos Caídos-Nephilins) estão preparando pra você…..então não seja mais um a ser pego de surpresa!
Juro que não faço parte de agenda nenhuma, exceto a agenda de divulgar o valor da ciência e do pensamento crítico para o dia a dia do cidadão comum. Se for essa a agenda, guilty as charged. Se não for, é só elucubração conspiracionista…
Minhas Sinceras desculpas….Minha Mensagem não foi direcionada a você, embora eu entendo que deve ter se sentido assim. No meu entendimento isso não está ligado a conspiração, e sim fatos, que vão além do entendimento científico. Pois certamente nem mesmo você entenderia que mesmo a sua intenção, certamente foi a intenção de um plano maior, que eu denomino “Agenda”…Para este sentido, existe a chamada ciência da sugestão, ligadas ao mais intrigante fenômeno da humanidade. A existência do que chamamos de Aliens….
Bem, se vamos enveredar por esse caminho, posso dizer que você está obedecendo a uma agenda, plantada inadvertidamente no seu cérebro pela ciência da sugestão, para divulgar teorias conspiracionistas sobre agendas alheias… 🙂
O argumento vale para os dois lados — o que é, por si só, ótima evidência de que é vazio e sem sentido.
PARCEIRO UM CONSELHO : TROCA DE FORNECEDOR QUE ESTE QUE TE FORNECE TÁ MISTURANDO MUITO A PARADA …TÁ SURTANDO DE VEZ
Seiber, você e Bertinho. Timaço.
É provável que estejam a 123 anos luz
Eu só não entendi pq esses sinais tem que ter dois pulsos de laser separados por algo como um décimo de nanossegundo para gerar um sinal que indicasse nossa presença a quem estivesse por acaso estudando o espectro (a “assinatura de luz”).
Pq não poderia ter outro tempo de intervalo, tipo, 1 segundo?
Pelo que eu entendi, esse intervalo curto é o que permitiria “misturar” o sinal ao espectro e torná-lo facilmente detectável uma vez que se analisasse o dito cujo.
Salvador, acreditaria mesmo, mas mesmo mesmo, se o sinal fosse interpretado e a mensagem fosse… 42! Hahaha
Boa coluna a de hoje!
Abraços, Ivan
Bem, se a mensagem fosse 42, ia ter a certeza de que o Douglas Adams havia decifrado primeiro… 😉
Abraço!
Melhor comentário! Depois dessa, vou procurar um restaurante no fim do Universo heheh
Acrescentando: “apontar” um laser soa estranho. Se a estrela está a – que seja – 10 anos luz, e estão todos em movimento, o apontar seria para o local predicto onde ela estará. O razoável é uma emissão aleatória e contínua, esperando que o alvo passe por ela.
Bem, o laser está fazendo uma linha reta de lá até aqui — mas é verdade o que você disse, a posição do Sol mudaria um tanto no tempo de viagem, exigindo um certo cálculo de deriva para permitir que ele chegue aqui à hora certa. Mas não é muito diferente do que fazemos com nossas espaçonaves. Não as enviamos para onde os planetas estão, e sim para onde eles estarão quando a nave chegar lá. 😉
Comecei a ler o artigo e parei nos primeiros parágrafos. Depois fiz uma rápida visualização dos demais.
Foi o suficiente para confirmar mais uma vez a arrogância do ser humano. Tão frágil, tão néscio, tão arrogante!
A forma que o ser humano encontra para disfarçar /sublimar sua pretensa superioridade é imaginando-se único. Privilegiado e dono de uma ciência única!
Tenho contato com outras civilizações a muito tempo. E isso não é nenhuma novidade. O suficiente para entender a complexidade do mundo lá fora e a pequenez de nosso discernimento da realidade que nos rodeia.
Quanto as ditas fontes de emissões de energia captada, realmente não tem nada a ver com comunicação. Até porque eles estão no meio de nós! Estão aqui. Muitas civilizações estão aqui nos acompanhando. Nascendo como um de nós! Nós somos eles. Eles são nós!
Tem ser humano que é tão arrogante que consegue fazer um julgamento apressadamente, sem sequer ler o conteúdo todo. 😉
Hoje vc está afiadíssimo, rápido no gatilho e certeiro. Dormiu bem, pelo jeito!
Meu caro, converse com o Bertinho. Ele também sabe que “eles” estão por toda parte.
Vai fazer bem pra vocês dois.
Aproveite e deixe de ser estúpido.
Tem psiquiatras nessas outras civilizações com as quais você tem contato? Caso não tenha, recomendo procurar um nessa civilização aqui mesmo.
Psiquiatra de outra civilização foi ótima kkkkkkk, tarja preta p essa humilde entidade….rsrs
Eu também tenho contato com outras civilizações, eu entro na internet e interajo com americanos, europeus, japoneses, indianos, russos… 😀
Salvador, confesse, apesar dessa cautela toda você estourou um champanhe por aí, né!
Fiquei bastante ansioso por aqui…. como e quando teremos mais informações???
Olha, eu acho que, como todo o conceito de SETI, é uma coisa de baixíssima probabilidade, mas de enormes consequências. Torço para estar certo. Mas aposto que esteja errado. De todo jeito, eu ganho.
O que é mais animador nisso tudo é ver a pesquisa SETI amadurecendo, produzindo vários resultados “investigáveis”. Isso é muito bom. Podemos até terminar com a resposta de que não tem nada, mas ficar sem resposta, não ficaremos. 😉
BOM… ELES TEM CONIVENCIA DA MIDIA… FICAM AMEAÇANDO ESTUPRAR AS MULHERES E ME XINGANDO MUITO….
Certamente não há mídia conivente com isso. E este foi o último comentário seu fora do tema e sem sentido que eu aprovo. O próximo não passará.
https://imgflip.com/i/1d0r60
Salvador, parabéns pelo artigo. Rico e muito bem detalhado.
Meu ponto de vista basei-se numa lógica e na aceitação da Doutrina Espírita.
1) Da lógica, aceita por quase todos, de ser um absurdo tão só nós, terrestres, habitarmos o Universo.
2) Da Doutrina Espírita.
No link abaixo que envio, está muito bem explicado, pela Doutrina Espírita, que a Terra é ‘administrada’ por Jesus. Deus já numa outra dimensão: Universo.
E que uns outros planetas, mais evoluídos cientificamente e espiritualmente, monitoram a Terra bem com muita atenção nas experiências nucleares.
Tais possibilidades de uma guerra nuclear, aqui, poderia ‘abalar’ o sistema até eles.
Por serem habitantes de outros planetas, existe, lógico, um respeito deles com os terráqueos (já que são mais evoluídos espiritualmente), tudo atravéz de Jesus que é o nosso ‘governador’. Pois, eles também têm o seu governador.
Não têm contactos diretos conosco por respeitarem entendimentos com Jesus, havendo um ‘meio’ pacto. Tão só num momento certo e com autorização de Jesus.
No link a seguir você terá uma excelente oportunidade de dar a sua opinião.
Opinião sua que, diante da reportagem havida no link, será de muita valia.
Parabéns pelo seu trabalho e equilíbrio nas matérias, sem exageros ou personalismo.
Abraços para voce a para todos.
=> https://www.youtube.com/watch?v=4JxukHvGVzE
Prefiro não misturar ciência com esse papo de doutrina, Jesus e tal. Nada contra o espiritismo ou qualquer outra religião. Mas tudo contra misturá-las com ciência. 😉
Abraço!
A Terra é administrada por Jesus ? Pensei que era por Maomé ou Buda…
Nah! É pelo Monstro do Espaguete Voador.
Eu acho que é tudo verdade e que, sim, a federação galática existe.
Aqui, temos uma foto da mais recente reunião de seu conselho:
http://marvel.wikia.com/wiki/Galactic_Council_(Earth-616)/Gallery?file=Galactic_Council_%28Earth-616%29_from_Guardians_of_the_Galaxy_Vol_3_2_001.jpg
Huauhahua
“Nunca na história dessa galáxia” isso soou tão assustador, afinal como bem aletrou Stephen Hawking, estamos vulneráveis e somos presas fáceis à alguma hipotética civilização alienígena muito mais avançada, exatamente como o explorador europeu era para as civilizações ameríndias do Novo Mundo. O que você acha, Mensageiro Sideral?
Acho que uma civilização que tenta se comunicar conosco enviando um sinal de laser a 10 mil anos-luz de distância é super inofensiva. 😉
Não esqueça que hoje eles estão 10 mil anos mais desenvolvidos do que quando mandaram esse sinal…
Verdade! Por outro lado, provavelmente estiveram no naipe de buscar esse sinal por outros 10 mil anos antes de recebê-lo do vizinho… rs
O TUBARÃO ESTÁ NA TERRA A MILHões de anos e não é nada inofensivo . NA NATUREZA TUDO É QUESTÃO DE SER PRESA OU CAÇADOR . ONÇA NÃO MATA DEPOIS DE ALIMENTADA , ELA DORME .E PARACE INOFENSIVA .
Boa tarde, Salvador….Fico imaginando e tentando entender o universo (mas nem tanto, porque acho que enlouqueceria)….Quase tudo o que entendemos é o que podemos perceber através dos nossos frágeis e animalescos sentidos, né ??? Só enxergamos o que reflete a luz e imagina quanta coisa que passa despercebida para nós, né ??? Quanto mais instruídos somos, mais fica claro que ainda engatinhamos no conhecimento….É possível que exista vida extraterrestre, é possível que exista um criador de tudo isso que conhecemos, é possível que o cientistas estejam próximo da verdade, como também é possível que nunca cheguemos a conhecer esta verdade, não é mesmo ??? Aproveitando o nosso papo e a tua inteligência e sensatez, me dá uma ajudinha….Qual a tua opinião sobre o sentido da vida ???
Particularmente respeito toda opinião (afinal de contas não sabemos de nada mesmo, né ??), mas acredito que a vida seja uma oportunidade de desenvolvimento (tanto moral quanto intelectual) que o criador nos oferece….
Forte abraço e parabéns pelo teu trabalho….
Não, na verdade já transcendemos nossos sentidos há muito tempo. Os astrônomos investigam todos os comprimentos de onda do espectro eletromagnético — muito além do que nossos olhos podem ver: micro-ondas, rádio, infravermelho, ultravioleta, raios X, raios gama… Também estudamos o Universo pelos neutrinos, que exigem enormes tanques para serem detectados. E agora abrimos campo nas ondas gravitacionais, igualmente imperceptíveis aos nossos sentidos. Telescópios e microscópios ampliam nossa visão além dos nossos sentidos. Já passamos desse papo dos “sentidos”. A maior parte das coisas que sabemos sobre o Universo vem de informações “invisíveis” aos nossos olhos. 😉
SE, esses pretensos sinais tiverem um fundo de verdade, significa dizer que, os prováveis EMISSORES estão exponencialmente muito mais evoluídos que nós terráqueos, simples mortais.
Assim sendo, dir-vos-ei que, na nossa galáxia “pode” existir civilizações, dezenas, centenas, milhares, centenas de milhares de anos na nossa frente em termos tecnológicos, haja vista que, esse é o tempo que leva para que esse “recado” sideral chegue até nós, respeitando a velocidade da luz.
A lógica me diz que, existe vida lá fora, só não sei SE, com esse nível de desenvolvimento.
Seguuuura, Mano!
Um fator não comentado: tempo/distância. Poderia neste exato momento estar ocorrendo um fenômeno semelhante a uma corrente? Ou viralização na internet dos pulsos, talvez iniciado por uma IET e replicada por quem a tenha recebido?
Sim, acho que a ideia implícita no lance da transmissão cultural é isso: seria o primeiro caso de corrente/SPAM interestelar… rs
OK Jorge. Se um Ministro de Defesa do Canadá, Oficiais, Pilotos, Comandantes de aviões militares e civis afirmam que os ETs em OVNIs são fatos inquestionáveis, mas as provas apresentadas como seus relatos, radares, filmes, fotos, nada valem, então não existe nenhuma afirmação extraordinária! Já estão sim aqui, mas nem todos querem ver! A Escolinha de Ciência Oficial Marcelo Glaiser tem muito seguidores como Salvador Nogueira! Afirmação extraordinária apenas se Marcelo Glaiser e o alto comando de seus oficiais da Ciência Oficial afirmarem! Não importa se o sinal é natural ou artificial, do mesmo modo que se o sinal das ondas gravitacionais da física oficial se são naturais ou artificiais, como o teste-farsa inicial que enganou todo o pessoal do próprio LIGO e ainda queriam o Nobel de 2016!
Qualquer evidência valha contanto que possa ser observada sempre que um cientista quiser verificá-la. É isso. Episódios de óvnis não são repetíveis. Não dá para um cientista observar, escrever um paper e convidar outro cientista a fazer o mesmo experimento e obter o mesmo resultado. Sem repetição, não há ciência.
Veja que é isso que os caras que são contrários às ideias de origem natural da vida alegam — a ciência não reproduziu o fenômeno em laboratório. E é verdade — em parte. Diversas etapas já foram reproduzidas em laboratório, o que dá alguma confiança de que as demais eventualmente serão também, embora não exista garantia alguma.
Mas os óvnis, nem isso. Não oferecem uma possibilidade de verificação. E, quando mergulha-se no mar de relatos, descobre-se que a imensa maioria (mas não todos, é verdade) é boato, fraude, alucinação ou confusão com fenômenos naturais. Aí fica difícil, né? Um fenômeno não repetível que pode ser natural ou mesmo uma fraude não é exatamente uma grande prova, né?
Longe de mim defender os ufólogos. Mas não podemos esquecer das ciências idiográficas.
UMA COISA QUE NUNCA VÍ CIENTISTA NENHUM MOSTRAR : EVIDÊNCIA QUE OUTRO CIENTISTA PASSOU A VIDA INTEIRA TENTANDO OBSERVAR OU PROVAR A EXISTÊNCIA DE E.T E PROVOU QUE ELES NÃO EXISTEM . O FATO DE NÃO SE TER UMA PROVA DA EXISTÊNCIA ,NÃO CONFIRMA A CERTEZA DE NÃO EXISTIR ! ” O IMPOSSÍVEL É O QUE NÃO SE PODE IMAGINAR ” —
“Qualquer evidência valha contanto que possa ser observada sempre que um cientista quiser verificá-la. É isso. Episódios de óvnis não são repetíveis. Não dá para um cientista observar, escrever um paper e convidar outro cientista a fazer o mesmo experimento e obter o mesmo resultado. Sem repetição, não há ciência.”
Nesse caso, tb podemos concluir que terremotos não existem, não é mesmo? Afinal, eles não são observados no momento em que um cientista quer verificá-lo. Tampouco são recriáveis. Então podemos concluir que terremotos não existem, afinal eles nem tem ocorrência prevista pela nossa ciência, e nem são recriáveis em laboratório, não é mesmo?
Você pode montar uma rede preventivamente para monitorar os terremotos. E eles são registrados simultaneamente por diversas estações. Um terremoto que é registrado só por uma estação sísmica oferece muito pouco valor científico. Ademais, os efeitos dos terremotos são facilmente verificáveis por quem quer que queira verificá-los.
Agora, veja o contraste com a ufologia. Outro dia participei de um hangout e lá havia um participante da rede Bramon — uma rede que tem câmeras de céu inteiro espalhadas pelo Brasil inteiro para monitorar meteoros. Se um meteoro atravessa a atmosfera, uma (ou, frequentemente várias) dessas câmeras registra a intensidade e a trajetória desses bólidos celestes, por vezes permitindo encontrar o meteorito no chão!
Perguntei a ele: quantos objetos voadores não-identificados a Bramon já registrou? Nenhum. Esta é a abordagem científica ao problema dos óvnis. E ela mostra que, se há casos inexplicados, eles são extremamente raros — tanto que, em anos de operação, controlando o céu inteiro do Brasil, nada sequer suspeito apareceu nas imagens. Então é isso. Bem diferente de terremotos, não? 😛
Os relatos de ovnis tb são registrados por obervadores diversos, em localidades diversas, como radares. Se vc bem conhece sobre a ocorrência da “noite oficial dos óvnis” de 1986, sabe que os artefatos foram vistos por controladores em terra, pilotos, e pelos diferentes radares em terra, tanto pelas base de Anápoles, como de Brasília e São José dos Campos. Os caças só levantaram voou por causa da prévia detecção desses artefatos por diferentes radares separados. Mas parece que são 2 pesos e 2 medidas.. pois quando uma rede de sismógrafos em estações diferentes detecta terremotos, devemos concluir que os terremotos existiram, mas quando uma rede de radares detecta artefatos em movimento no céu, devemos concluir que foram erros eletrônicos, mesmo quando tais artefatos foram confirmadas pelos pilotos? Qual seria a probabilidade de radares distintos acusarem os mesmos erros eletrônicos, com mesmos movimentos?
Que tal aplicarmos essa mesma medida na análise dos supostos terremotos:
pois se
“Ademais, os efeitos dos terremotos são facilmente verificáveis por quem quer que queira verificá-los” Aplicando a mesma medida que é reservada na proibição de conclusão sobre os óvnis, os efeitos dos supostos terremotos tb não seriam dignos de prova, afinal a destruição poderia ter sido causada a revelia, por outro método, como uma bomba. Se um terremoto é filmado, não é terremoto, e sim foi o cinegrafista que ficou balançando a câmera. Os “efeitos”, ou seja, a destruição, poderiam ter sido causados por uma bomba, ou simplesmente por guindastes sob controle dos que querem nos convencer desses supostos terremotos. Mas e as testemunhas?!! Ora, as descartemos como mentirosas, ou então invoquemos a fantástica teoria da histeria coletiva(pra mim, essa explicação é por si só mais fantástica que qualquer relato).
Conheço bem a noite dos discos de 1986. Escrevi longamente sobre ela no meu livro “Extraterrestres”. Os ETs que se cuidem. Se derem um mole daqueles hoje em dia, vai ter vídeo que não acaba mais. Mas, infelizmente, a despeito da proliferação das câmeras digitais, continuamos sem fotos fidedignas de óvnis. No limite temos borrões. E volto a repetir: nada que tenha sido registrado por equipamentos profissionais de astronomia.
Que tipo de ciência se pode fazer com isso? Do tipo bem inconclusivo. Não por acaso, não estamos hoje mais perto de entender ETs do que estávamos antes de 1986, antes do referido episódio. Até para dizer que eram ETs é complicado; outras hipóteses como humanos viajantes do tempo, artefatos militares ultra-secretos estrangeiros ou um fenômeno meteorológico desconhecido, reativo aos caças, se encaixam aos fatos. Como discriminar se não há outras instâncias do evento, nem um bom registro documental do episódio?
Cara, esse raciocínio foi só ignorância ou desonestidade?
Relato do Zé, foto borrada, relato do Jão, video desfocado, relato do Quinca, foto tremida, relato do Quinca, video errático, relato da Maria.
São pelo menos 9 provas, e ninguém leva a sério. Que povo malvado.
Que tal os relatos de comunidades inteiras, além de relatos de próprios militares que foi averiguá-la, na operação Prato?
As evidências já são tão contundentes, que a insistência atual da negação sistemática só mostra que na realidade ela não é uma negação propriamente dita, e sim uma não-aceitação do fato, se disfarçando em negação pq na realidade não quer aceitá-lo… é melhor já ir trabalhando essa não-aceitação, pois talvez o dia do escancaramento esteja próximo… e quando esse dia chegar eu vou querer ver os debunkers se descabelarem…. negam quando na realidade não querem é aceitar… “EU NÃO POSSO ACEITAR!!!”
tá chegando, vou querer ver debunker se descabelar…
kkkkkkkk
Claro.
https://www.youtube.com/watch?v=ivF8y9ZH-9I
Afinal
https://www.youtube.com/watch?v=0uLzzHrDLQM
Se é um relato
https://www.youtube.com/watch?v=ajs6wp_eqnY
Só pode
https://www.youtube.com/watch?v=dMxDKzzm0SE
Ser verdade,
https://www.youtube.com/watch?v=u1ZYX2AlFVM
Não é mesmo?
https://www.youtube.com/watch?v=xSHB6IcGMmc
Olha que engraçado… eu menciono a OPERAÇÃO PRATO, que foi bem documentada, relatada por POPULAÇÕES INTEIRAS, e não por indivíduos isolados, que inclusive devido aos “ataques” abandonaram as comunidades e essas ficaram quase vazias, com posterior acompanhamento de grupos militares https://www.youtube.com/watch?v=ql0djKXTn7U , e o sujeito responde postando uma série de vídeos dos mais ridículos e inverossímeis possível… ou seja, dos casos bem documentados e irrefutáveis eles simplesmente FOGEM, embasando ainda mais a minha conclusão de que não é que não acreditem, na realidade não querem é aceitar essa realidade, e tentam enganar a si mesmos de que não acreditam. A não aceitação é simplesmente mascarada em negação. Existem centenas de casos ufológicos bem documentados que apontam como conclusão a visita de extraterrestres. A operação prato ,SOZINHA, já é contundente.
Ela é contundente no sentido de que algum fenômeno estranho ocorreu ali. Mas podemos determinar sua natureza? Podemos afirmar com algum grau de confiança de que seja alienígena? Não podemos falar muito mais do que “um fenômeno estranho aconteceu”, e isso, convenhamos, não é grande coisa. Esse é o problema da ufologia. Está limitada apenas a especulações com base em fatos inexplicados. E não digo que não haja casos inexplicados. Há. Destaco, no meu livro “Extraterrestres”, a Operação Prato de 1977 e a Noite Oficial dos Discos Voadores de 1986 como dois casos bastante intrigantes. Podem ter sido fruto de visitas alienígenas? Podem. Podem ter sido outra coisa que não imaginamos? Podem. Temos como distinguir entre um e outro, propor testes que ajudem a esclarecer o caso? Não. Então esse é o fim da história. Teremos de viver com o mistério. Se, para você, mistério = aliens, aí fica difícil. Para mim, mistério = mistério. Para encontrar aliens, vamos precisar da ciência, porque a ciência não trata mistérios como aliens… 😉
Sim… relatos. Do Zé, Jão, Quinca, Maria.
Cadê a foto? Cadê o vídeo?
Marque uma data/hora, dê-nos uma evidência irrefutável. Prove[*] que você está certo, ou prove[*] que eu estou errado.
Fora isso, é chololô (obrigado, Eu™)
[*] Provar no sentido estritamente científico.
“Marque uma data/hora”
Marque uma data/hora em que ocorrerá um terremoto. Pela sua definição, se não puder fazer isso, os terremotos não existem.
O problema não é tanto de marcar uma data e uma hora. É ter uma estratégia que permita a observação sistemática do fenômeno. Como eu já disse em diversas ocasiões, há essa estratégia para óvnis — o monitoramento constante de céu inteiro. O pessoal faz isso para meteoros. Funciona. Só que óvni eles nunca registraram. Fica a dica. 😉
Ah sim, os relatos são só dos Zé…
Olha o relato desse Zé aqui https://www.youtube.com/watch?v=A9u6JO53Sdw em 01:11:00, que é sargento do exército dos EUA.
Ou daquele outro Zé, Paul Hellyer, que era só o ministro de defesa do Canadá…
De novo o terremoto. Virou xadrez com pombo.
Reconheça os padrões físicos relatados nesses avistamentos e note que parecem se encaixar. Zumbido, campos eletromagnéticos e radioatividade são muito frequentes nesses relatos, note que em subestações elétricas há um constante zumbido… portanto uma relação entre zumbido e eletromagnetismo para nós já é até evidente. Não faz sentido que essa radiotividade que eles deixam seja proveniente de algum tipo de vazamento, pois se assim fosse ela tb deveria atingir os ocupantes das naves, e certamente isso não seria permitido. Assim como um motor de combustão interna gera intrinsicamente como efeito colateral a emissão de co2, parece que essa propulsão eletromagnética geraria intrinsicamente uma radioatividade no meio externo. Se um dia descobrirem justamente uma configuração eletromagnética que gere propulsão ao objeto emissor, e que ocasionaria uma radioatividade ao meio externo, seria outro indício corroborando a hipótese de que já éramos visitados, não acha?
O meu post anterior veio incompleto. Eu lembrei que há uns meses vc fez um artigo sobre a consternação da nasa em descobrir o emdrive, pois o funcionamento dele deveria ser impossível, já que violaria a conservação do momento linear. Os relatos dos óvnis sempre deram a impressão de que eles violariam esse postulado, pois faziam movimentos abruptos sem perturbar o meio a volta. No caso do piloto brasileiro do monotor que viu uma pirâmide voando sobre a lagoa dos patos em 1996, ele ficou assustado quando a pirâmide disparou pra cima, pois o avião dele deveria sofrer as ondas de choque do ar. Pra alívio e surpresa dele, não veio nenhuma onda de choque, ou seja, parece que aquele objeto ao disparar, não perturbou o ar a sua volta. Lembro que antigamente os céticos mais instruídos até usavam esse postulado para ridicularizar os relatos de óvnis, como pode ser constato nesse site de 2009 : https://otelhado.wordpress.com/2009/05/23/a-fisica-dos-discos-voadores/
Acontece que recentemente a própria nasa descobriu esse emdrive, que viola esse postulado, ainda que apenas alguns milinewtons, justamente o que os relatos dos óvnis já sugeriam, não é mesmo?
O pior, mc, é que ele usa, abusa e se lambuza de vários argumentos falaciosos, principalmente ad verecundiam achando que tá abafando… mas só consegue passar mais vergonha.
Por isso eu digo, “sorria e acene”…
😉
Convido quem estiver lendo a acompanhar uma Ficção: Vamos supor uma Civilização completamente Ética que desejassem em uma missão, deixarem 100 indivíduos em uma ilha, digamos como a Austrália, em um Planeta distante para iniciarem uma nova Civilização. Sabem, tipo um projeto ‘Arca de Noé’. Cada indivíduo lá deixado, jamais poderia falar qualquer assunto de onde vieram, apenas vivenciar com suas próximas gerações, como nativos da ilha.
Quando estes 100 indivíduos tivessem morrido, todos os demais estariam apenas na idade da pedra e precisariam ‘começar tudo como pensam ter acontecido aqui na Terra’. Quanto tempo levariam para construírem naves interplanetárias, talvez intergalácticas? Talvez demorassem um tempo semelhante à esta nossa civilização da Terra. Um dia estariam ‘no ponto’ em que nós estamos. Aí um sujeito afirma: Olhem para a Constelação de Adrômeda, pesquisem o Planeta Marcab, quem iria acreditar nisto? Então o sujeito diz: Tive uma comunicação telepática, céus, aí iriam dar muitas risadas. Mas ele escreve um livro: De Olho na Terra! – Hmmm. Calma. Não surte ainda.
Usando o Salva pra fazer teaser de livro B? Ora, ora…
Grande Salvador.
Seu cálculo mostra que, mesmo um cálculo feito atrás do envelope, quando bem embasado, tem sentido. As questões que levanto são as seguintes: Se os pulsos são sequenciais e sincronizados, podemos afirmar que esses planetas já mantém comunicação entre si? E se já mantém comunicação, será que não existe viagens entre eles? E qual a distância média entre essas estrelas (planetas) pois se forem parecidas com a distância delas pra Terra podemos acreditar um pouco mais em ET visitando a Terra? Grande abraço.
Podemos supor que mantêm comunicação porque todos usaram o mesmo intervalo entre os pulsos. Nem a comunicação seja só “estamos aqui, veja este pulso!”, é comunicação. Quanto a viagem, aí o buraco é mais embaixo. As distâncias são imensas entre eles — milhares de anos-luz. Exigiria tecnologias hoje desconhecidas para que houvesse viagem entre eles.
Mais um artigo empolgante que dá gosto de ler do começo ao fim. Parabéns. Ficou faltando (se é que sabemos), para completar a curiosidade e imaginação, se nas 230 estrelas já foram detectados indícios de planetas em suas zonas habitáveis, e a distância delas para nós. Enfim, talvez, este seja o objetivo da pesquisa. Entre bilhões de estrelas, só na Via Lactea, quais escolheremos para apontarmos nossas máquinas e ciência? No mínimo já temos, como mencionado, uma pergunta para responder sobre os pulsos de luz, incomuns,dessas estrelas. Ansioso para novas informações sobre o assunto, mesmo que daqui a 20 anos.
Não temos nada em termos de planetas. Essas estrelas estão muito distantes para tentarmos detectar exoplanetas nelas…
Salvador,
Dentre estas 234 estrelas, existe alguma que esteja a uma distância “próxima”, a qual pudéssemos observar os planetas que a circundam e verificar se existe vida em algum deles?
Abraços
Mário
Infelizmente não. Mas, se a amostragem estiver certa, a densidade de civilizações deve ser tão alta que há de ter alguma mais próxima…
Salve salva.
Uma possível explicação para os sinais estarem no mesmo intervalo pode ser de que trata-se de uma mesma especie que colonizou vários locais distintos na galaxia. Podem ser sinais guias para viagens entre os colonoplanetas.
Metaforizando. seriam os faróis dos navegadores.
Sim, por isso perguntei se estavam agrupadas. Mas estão todas espalhadas. Com isso, a ideia de colonização não faz muito sentido…
Apoiando a opinião do Raphael (sobre uma mesma espécie/civilização), acredito que estariam espalhadas pelo motivo de ser difícil encontrar planetas que sustentassem as formas de vidas dessa espécie em questão. Ou ainda sondas robôs que foram enviadas aos milhares (milhões?) de sistemas solares para pesquisar planetas que poderiam vir a ser colonizados, e que agora estão retransmitindo os dados ou pelo menos transmitindo um sinal de bóia espacial, indicando que o tal sistema solar onde ela se encontra possui planeta(s) potencialmente habitáveis.
LEVANDO EM CONTA QUE OS SINAIS FORAM SEPARADOS EM GRUPOS POR CARACTERISTICAS DE SUAS ESTRELA , A DISTÃNCIA DESTES MESMO SINAIS PODE ESTAR MOSTRANDO UM PADRÃO ,NÃO DE COMUNICAÇÃO COM A TERRA ,MAS SIM DE BUSCA DE ESTRELAS QUE POSSAM SER HABITÁVEIS PARA ESTES SERES . HOJE BUSCAMOS PLANETAS HABITÁVEIS POR ESPECTROS DE LUZ DE PLANETAS EM RELAÇÃO AS SUASESTRELA ( ZONA HABITÁVEL ) O PADRÃO DESTES SERES ( SE EXISTIREM ) DE BUSCA PODEM ESTAR RELACIONADOS COM O NOSSO SOL E A TERRA SERIA APENAS UM PESQUISA DE CONFIRMAÇÃO DE ZONA HABITÁVEL , SE ESTE FOR O CASO SERIA NORMAL A GRANDE ÁREA DE FORMAÇÃO DE SINAIS , POIS COMO NOSSOS CIENTISTAS ( QUE VASCULHAM IMENSAS ÁREAS DO ESPAÇO ) ELES PODERIAM ULTILIZAE DE PLANETAS BASES COM MÁQUINAS JÁ INSTALADAS PARA AMPLIAR O PODER DE BUSCA . SERIA COMO MANDARMOS UMA SONDA POUSAS EM MARTE PARA TER-SE MELHOR VISÃO DO INFINITO .
Salvador, acompanho a pouco tempo teu blog e só queria te parabenizar por esse texto, Colocando informaçoes serias e misturando com um pouco de humor (pois ninguem é de ferro) além de deixar claro o primeiro objetivo de qualquer ciencia ( muito esquecido em detrimento a torcida por determinado resultado): Ciencia é o ato de propor hipoteses e colher resultados, sejam eles quais forem.
Parabens e muito obrigado por dividir seu conhecimento conosco
Você tem razão… Bem que o Salvador poderia ser um SALVADOR, estamos esperando rsrs. No entanto, ele não foi pesquisar se existe o livro De Olho na Terra, a dica seria a Amazon em livro digital, bem baratinho e interes(santinho), a história começa na Amazônia, no meio da selva, o cara encontra algo que o faz tremer e aí começa a viagem.. rsrs
De novo? Que feio!
Eu torço para que não exista vida alienígena e sejamos os únicos no universo.
Mas, caso eles existam, torço para que não entrem em contato com a gente nem tentem vir para cá. Não há nada pior para qualquer espécie do que entrar em contato com seres humanos, as criaturas mais violentas, gananciosas, mesquinhas, arrogantes e dominadoras do universo. Cá entre nós, não somos coisa boa, ein?
Eu acho que somos coisa boa. Só precisamos de mais tempo para que todo mundo se dê conta disso. Mas está claro que estamos nos tornando mais civilizados com o passar dos séculos.
Excelente resposta só precisamos de tempo para melhorarmos.
Será que teremos tempo para melhorar o suficiente?????
AFIRMAÇÃO SEM LÓGICA . A UNS 3 SÉCULOS O SER HUMANO MATAVA COM A GUILHOTINA , HOJE MATA COM UMA AR15 , SÓ MUDAMOS PARA SERMOS MAIS TECNOLÓGICOS QUE NOSSOS AVÓS , POR UM MOTIVO : SOMOS MAIS PREGUIÇOSOS QUE ELES , NÃO QUEREMOS MAIS USAS A MÃO PARA BATER ATÉ MATAR , HOJE USAMOS UM DEDOS E TÁ FEITO . RETIRE A TECNOLOGIA DO SER HUMANO E ELE USARÁ NOVAMENTE A GUILHOTINA ,,, TÁ NO SANGUE KKKKK
Depreciativo corriqueiro se fôssemos tão terrível não haveria mais ninguém. Estatisticamente são poucos que provocam o mal e estes são maus. Estamos bem melhores, lembra-te do que leste sobre a idade média (Hitler foi um ponto fora da curva – perdoe-me o neologismo). Vamos melhorar.
“… seres humanos, as criaturas mais violentas, gananciosas, mesquinhas, arrogantes e dominadoras do universo.” Quantas outras civilizações vc conheceu para poder fazer essa comparação e afirmar isso?
Pô, apagou meus comentários só porque a moça disse que você não é bonitão? Foi ela! Foi ela!
Magina, não apaguei nada, cara. Preciso aprovar só. E leva tempo, ainda mais hoje, que tem muitos! Mas tá aí!
Só pra lembrar vc6 que não temos o Goku viu galera
Vish, melhor parar de procurar treta então né
Boa Tarde!
A todos,
No final de 2014 eu estava indo ao trabalho, era mais ou menos 7:00 da manhã, foi quando avistei uma nave redonda, tipo achatada mas em uma proporção grande do tamanho de um estadio de futebol pequeno, tinha cor preta ou cinza escuro, não fazia um barulho, parecia estar flutuando em direção ao ABC paulista. Um rapaz estava subindo a rua no sentido contrario ao meu, chamei a atenção dele para que visse o que era aquilo que estava a mais ou menos a uns 30 ou 40 metros de altura, comentei o que é aquilo, avião não, helicóptero também não, o rapaz ficou perplexo ao ver. O lugar exato foi aproximo ao Parque do Carmo na Zona leste de SP.
Depois que isso aconteceu pesquisei muito sobre o assunto e pude verificar que varias pessoas em lugares diferentes no mundo avistaram naves semelhantes a que eu vi.
Alguém já viu algo parecido ?
André
não
Mas uma nave desse tamanho em uma região extremamente populosa não teria sido vista por milhares de pessoas?
Poderia ser um balão solar (feito de plastico preto); As vezes é lançado no inicio do dia… Mas e aí, você observou se ele ficou flutuando apenas, ou tomou alguma direção?
Um objeto do tamanho de um estádio de futebol pequeno voando a 30 ou 40 metros de altura e mesmo assim vc precisou chamar a atenção do rapaz que vinha subindo? Ou o rapaz era cego ou vc é um mentiroso!
É como escreveu Clarice Lispector: “Uma estrela disse sim, outra estrela disse não, e aí veio a vida…”.
A descoberta é algo extraordinário, sim. Vamos as evidências… Quem procura acha…. Sucesso aos cientistas interessados na causa.
Parabéns Salvador , conteúdo científico acessível é sempre bem-vindo .Dúvida: O eventual surgimento de vida é necessariamente precedido da presença de CHONPS? A comunidade cientifica considera formas alternativas de desenvolvimento da vida sem a presença de CHONPS?
Até considera, mas não tem ideia de como seria. Uns falam em substituir C por Si, outros P por Ar, mas a causa é dura. Ainda mais porque CHONPS é uma lista de elementos bem comuns no Universo. As alternativas são menos comuns…
Salvador, e ainda vou acrescentar algo mais, ao poster que fiz la atrás, la na base de órion, também existe um dispositivo que lembra um óculos 3D; provável que uma luz emanada entre e pelas lentes de um óculos de duas cores, vermelha e azul, na projeção final ,também aumente a capacidade 3D da imagem projetada , como vemos no vice-versa, quando usamos para ver projeção 3D. dai que falo do método 2 da plenitude. o meu lado crente,não cético, tem feito eu ver variadas pareidolias, que me fazem entender o que existe nos bastidores do cosmos , ao qual estamos paradigmados.
Salvador…
Na escala MS (Mensageiro Sideral) de identificacao de sinal inteligente extraterrestre, os pulsos ganhariam quanto?!?!?!
Fantasiando bem em cima da ficção cientifica: a periodicidade dos pulsos poderia indicar uma mensagem matematica universal, tipo numeros primos ou sequencia fibonacci???
Os sinais continuam?
Obrigado!
No máximo 1. Estou achando que tem caroço nesse angu. É o famoso caso de “bom demais para ser verdade”. Mas mantenhamos a mente aberta. Vai que…? rs
Sobre algum código nos pulsos, por ora, nada que se possa dizer.
“Não existem outras tribos do outro lado da grande água. Cansamos de fazer sinais de fumaça para lá, mas nunca observamos resposta alguma”, dizia um índio norte-americano em 1450.
Olá Salvador! Matéria interessante, mas realmente não acho provável que essas 234 detecções tenham algo a ver com outras civilizações.
Essas outras civilizações poderiam ter enviado um milhão de sinais de laser ou de rádio por dia nos últimos 5 mil anos, que não teríamos percebido nada (exceto nos últimos 50 anos).
E daqui a mais 100 anos talvez NÓS achemos normal enviar sinais quânticos ou hiperdimensionais ou telepatia ou sabe-se lá o que e nem mais nos lembremos de rádio ou laser para isso, serão totalmente obsoletos como o código Morse em telegráfo é para nós hoje.
É um erro comum dos humanos e de Hollywood achar que outras civilizações estariam praticamente no mesmo estágio de desenvolvimento que o nosso. 1000 anos de diferença (e para o universo isso é nada) já tornariam a comunicação extremamente diferenciada, não concorda?
Concordo, e foi isso que me levou a dar apenas 200 anos para uma civilização comunicativa na Via Láctea, em média. Não era a ideia de que ela se extinguiria, mas que ela trocaria seu método de comunicação para algo mais avançado em curto espaço de tempo e se tornaria “incomunicável” para a nossa tecnologia.
Por outro lado, uma civilização muito avançada, interessada a essa altura apenas em contato, provavelmente usaria o mínimo denominador tecnológico comum para maximizar as chances de sucesso. (Algo como continuar usando cartas mesmo depois da invenção do e-mail para garantir que todo mundo receba a conta no fim do mês!)
A maior prova de que os alienígenas existem é de que eles não vieram aqui até hoje!
“Que eles existem E que são EXTREMAMENTE inteligentes” hauhsuahushuahushauhsu.
Feliz por estar vivo para ler esta notícias e ansioso pelas próximas. O que mais me entusiasma é o seu pé -no-chão e a procura por todas as possibilidades contra antes de comemorar. Obrigado Salvador!
Boa! Abraço!
me parece interessante analisar todas essas informações levando-se em conta a nossa ciência.
caso existam formas de vida no universo, uma coisa é certa, somos imbatíveis nos quesitos prepotência e arrogância
Fiquei com alguma dúvidas sobre o texto.
No começo do texto se falou em laser, acredito que a pesquisa esteja baseada nisso ( pelo que entendi mas posso estar enganado).
O laser pelo que sei é uma luz concentrada e direcionada. Também se não estiver enganado.
Se o conceito estiver correto em relação ao laser, então dos planetinhas a milhões de anos luz, uma Civilização aponta um sinal de laser e essa sinal é captado pela Terra, parece pouco provável que isso aconteça, pois um pequeno desvio ( milímetros ), colocaria esse feixe de luz em outro lugar, a milhares de Km´s ou até a anos luz daqui, o que não seria possível captarmos.
Para resolver essa questão tenho 2 hipóteses eles teriam que irradiar um laser de todo o planeta para chegar aqui ( isso seria um custo de energia muito grande), ou se eles estão nos vendo como um Big Brother, analisando nosso desenvolvimento, acho também pouco provável, até pelo movimento espacial em relação aos planetas deles.
Favor me corrigirem se estou equivocado.
Abraços a todos
Pieje, você entendeu certo. O laser teria de ser apontado para nós.
Sobre o Big Brother, não tem como — eles estariam tão distantes que a luz que havia chegado daqui na época em que eles mandaram o sinal partiu antes de inventarmos a agricultura!
Sendo, totalmente, leigo no assunto mas, profundamente interessado, por acreditar que não estamos sozinhos no Universo(ou Universos), gostaria de saber do senhor, se a teoria de outras dimensões, não poderia explicar alguns(ou todos) fenômenos de vida extraterrestre? Obrigado.
Certamente que não. Ademais, não temos evidências de outras dimensões.
UAU! Que bom começo! Sem embasamento de qualquer tipo, apenas no achômetro, comungo a firme crença de que logo logo, não só comprovaremos, mas faremos contato com nossos irmãos mais desenvolvidos tecnologicamente. Espero ainda estar aqui para saudá-los.
Excelente reportagem e comentário.
Gostei muito do artigo e compartilho de você a mesma visão cautelosa sobre isso. Uma sugestão, nos próximos artigos colocar no final o link ou descrição dos papers que você cita para que os leitores possam acessá-los, o DOI da publicação, etc. Abs.